вопрос по клапану вариатора

Форум для тех, кто хочет узнать больше об Alfa Romeo. мыло.

Модераторы: Typhoon, Alexey, Suspense, Лютег, elementar

вопрос по клапану вариатора

Сообщение vicenty666 » Ср июн 27, 2012 2:18 am

сожрало распредвалы ! поменялл гидрики и распредвалы на новые /// но цоканье все равно осталось! померял давление масла -на холостых 3 кг газуешь 6 кг// ]хотел понять почему сожрало распреды и почему теперь цокает немного ? может причина в клапане тот что на вариатор фаз идет?масло менял раз в 8000 мотор 2.0 JTS (156 AR)
vicenty666
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 10:16 pm

Re: вопрос по клапану вариатора

Сообщение RTE » Ср июн 27, 2012 2:46 am

Новые гидрики если не прокачать в маслянной ванне перед установкой могут цокать первую сотню км. Если поставил их на машину не прокачанные не загружай машину - дай ей на ХХ поработать изредка подгазовывая на пару секунд до 3к оборотов, и так с перерывами - завел -поработал -подгазовал- поработал -заглушил - походил - завел-... и .т.д. У меня так перестали цокать уже как завел на 4ый раз...ибо масла под рукой не оказалось чтобы ванну им организовать да и долго 16 штук фигачить)
Почему распреды сожрала вопрос уже косвенный, а постели распредвалов нормальные? только кулаки съело? У меня на прошлой голове (менял всю в сборе) один только кулачек на выпускном распреде съело на 3 мм...почему неизвестно, как обычно итальянская мистика.
Kadett >164 V63.0 >G3 >156sw 2.0TS >G6 >3008 >Giulietta 170hp >Touran III >GTV(916)
(поджопник)A3 > Micra K13 > Qashqai > auris d4d > FF3r
Аватара пользователя
RTE
альфавладелец
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 3:07 pm
Откуда: KONIG
Авто: ZAR916

Re: вопрос по клапану вариатора

Сообщение vicenty666 » Ср июн 27, 2012 1:46 pm

гидрики не прокаченные ставили - это да!! Постель мотористы сказали что в норме! Масло мотор вообще ни ест от замены до замены может грамм 50-100 ! Лил силения стар! сейчас залил рейсинг -думаю может из за масла съело? дело в том что мнеял я все это дело в 2 этапа -сперва впускной вал ,затем выпускной через 3000 км, но вот такая интересная штука! когда впускной менял то на выпускном было съедено 2 кулачка ,ну ничего сказали мастера и сказали приедет к тебе выпускной вал поменяем пока ездий так!!! приехл мне выпускной вал начали снисмать старый и обнаружили что за 3000 км сожрало уже все кулачки !!!! ps тогда еще ездил на старом масле ! сейчас все поменяно и залито новое масло
vicenty666
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 10:16 pm

Re: вопрос по клапану вариатора

Сообщение elementar » Ср июн 27, 2012 2:00 pm

Что то мне подсказывает хреново тебе ремень выставили...
Аватара пользователя
elementar
альфавладелец
 
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 3:32 pm
Откуда: Domodedovo (MO)
Авто: ex156 2.0TS SS

Re: вопрос по клапану вариатора

Сообщение vicenty666 » Чт июн 28, 2012 2:55 am

С этим тоже есть один момент!!! Ремень как раз поставили по кондукторам от 2х литрового твинспарка!!!! Заметили что не те кондуктора когда все собрали)))) Сказали мол катайся потом когда приедешь выпускной вал менять поставим все ао нормальным от JTS! может из за этого и съело и не стоит париться??? Ато я места не нахожу и ищу причину чтобы новые валы не съело??
vicenty666
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн июн 25, 2012 10:16 pm

Re: вопрос по клапану вариатора

Сообщение dizz » Чт июн 28, 2012 9:20 am

elementar писал(а):Что то мне подсказывает хреново тебе ремень выставили...

как ремень мог повлиять на износ????
Аватара пользователя
dizz
альфавладелец
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2012 1:18 pm
Откуда: мозырь
Авто: alfa 156 2.0 ts

Re: вопрос по клапану вариатора

Сообщение dizz » Чт июн 28, 2012 9:34 am

vicenty666 писал(а):сожрало распредвалы ! поменялл гидрики и распредвалы на новые /// но цоканье все равно осталось! померял давление масла -на холостых 3 кг газуешь 6 кг// ]хотел понять почему сожрало распреды и почему теперь цокает немного ? может причина в клапане тот что на вариатор фаз идет?масло менял раз в 8000 мотор 2.0 JTS (156 AR)

какое масло по параметрам льёшь???клапан тут не причём,он подаёт масло только на вариатора и помоему попутно на одну шейку распредвала,если гидрики не прокачиваются возможно слишком большой зазор между стенкой гидриков и стенкой посадочного отверстия,тут как вариант может помочь переход на полусинтетику 10/60или 10/40,синтетика жидкое масло,из за завышеных зазоров просто уходит мимо не создовая нужного давления для прокачки(это просто как вариант),у меня с распредвалами таже мистика,за 10000 убило в хлам,в догадке только 2 варианта:либо пружины слишком стали жесткими со временем или от жестких условий эксплуатации бывшим хозяином(типа перегрева);либо гидрики,из за появившегося зазора просто сбивают кулачки....уже проехал 4000 на б/у распредвалах(но в идеальном состоянии)пока износа не заметил...
Аватара пользователя
dizz
альфавладелец
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2012 1:18 pm
Откуда: мозырь
Авто: alfa 156 2.0 ts

Re: вопрос по клапану вариатора

Сообщение mafiozi » Пн июл 02, 2012 3:00 am

elementar писал(а):Что то мне подсказывает хреново тебе ремень выставили...

вово+1
Аватара пользователя
mafiozi
альфавладелец
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 10:13 pm
Откуда: беларусь
Авто: alpha166TS

Re: вопрос по клапану вариатора

Сообщение mafiozi » Пн июл 02, 2012 3:01 am

dizz писал(а):
elementar писал(а):Что то мне подсказывает хреново тебе ремень выставили...

как ремень мог повлиять на износ????

сам ремень))не мог
Аватара пользователя
mafiozi
альфавладелец
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 10:13 pm
Откуда: беларусь
Авто: alpha166TS

Re: вопрос по клапану вариатора

Сообщение PiterGS » Пн июл 02, 2012 10:23 am

dizz писал(а):
vicenty666 писал(а):сожрало распредвалы ! поменялл гидрики и распредвалы на новые /// но цоканье все равно осталось! померял давление масла -на холостых 3 кг газуешь 6 кг// ]хотел понять почему сожрало распреды и почему теперь цокает немного ? может причина в клапане тот что на вариатор фаз идет?масло менял раз в 8000 мотор 2.0 JTS (156 AR)

какое масло по параметрам льёшь???клапан тут не причём,он подаёт масло только на вариатора и помоему попутно на одну шейку распредвала,если гидрики не прокачиваются возможно слишком большой зазор между стенкой гидриков и стенкой посадочного отверстия,тут как вариант может помочь переход на полусинтетику 10/60или 10/40,синтетика жидкое масло,из за завышеных зазоров просто уходит мимо не создовая нужного давления для прокачки(это просто как вариант),у меня с распредвалами таже мистика,за 10000 убило в хлам,в догадке только 2 варианта:либо пружины слишком стали жесткими со временем или от жестких условий эксплуатации бывшим хозяином(типа перегрева);либо гидрики,из за появившегося зазора просто сбивают кулачки....уже проехал 4000 на б/у распредвалах(но в идеальном состоянии)пока износа не заметил...


- пружины не могут становится более жесткими чем были, так не бывает, они только проседают.
- наличие зазора при умирании гидриков не влияет на распредвалы, просто клапан открывается на меньшее время что ухудшает динамику машины.
Умирают распреды если масло с песком или сами по себе говно.
Походу просто у вас распредвалы сырые - изготовленные с нарушением технологии, на нормальных выполняется закалка (азотирование или отбеливание кулачков). Раньше (очень давно) когда ничего такого небыло распредвалы как раз и жили примерно 10ткм и были расходниками :):):) Видать вам попались распреды которые делали в китайских мастерских....
Это не баг и не фича, это жизнь...
Аватара пользователя
PiterGS
альфавладелец
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 2:10 pm
Откуда: Люберцы
Авто: Alfa 156 2.0TS

Re: вопрос по клапану вариатора

Сообщение dizz » Пн июл 02, 2012 3:42 pm

PiterGS писал(а):
dizz писал(а):
vicenty666 писал(а):сожрало распредвалы ! поменялл гидрики и распредвалы на новые /// но цоканье все равно осталось! померял давление масла -на холостых 3 кг газуешь 6 кг// ]хотел понять почему сожрало распреды и почему теперь цокает немного ? может причина в клапане тот что на вариатор фаз идет?масло менял раз в 8000 мотор 2.0 JTS (156 AR)

какое масло по параметрам льёшь???клапан тут не причём,он подаёт масло только на вариатора и помоему попутно на одну шейку распредвала,если гидрики не прокачиваются возможно слишком большой зазор между стенкой гидриков и стенкой посадочного отверстия,тут как вариант может помочь переход на полусинтетику 10/60или 10/40,синтетика жидкое масло,из за завышеных зазоров просто уходит мимо не создовая нужного давления для прокачки(это просто как вариант),у меня с распредвалами таже мистика,за 10000 убило в хлам,в догадке только 2 варианта:либо пружины слишком стали жесткими со временем или от жестких условий эксплуатации бывшим хозяином(типа перегрева);либо гидрики,из за появившегося зазора просто сбивают кулачки....уже проехал 4000 на б/у распредвалах(но в идеальном состоянии)пока износа не заметил...


- пружины не могут становится более жесткими чем были, так не бывает, они только проседают.
- наличие зазора при умирании гидриков не влияет на распредвалы, просто клапан открывается на меньшее время что ухудшает динамику машины.
Умирают распреды если масло с песком или сами по себе говно.
Походу просто у вас распредвалы сырые - изготовленные с нарушением технологии, на нормальных выполняется закалка (азотирование или отбеливание кулачков). Раньше (очень давно) когда ничего такого небыло распредвалы как раз и жили примерно 10ткм и были расходниками :):):) Видать вам попались распреды которые делали в китайских мастерских....

на счёт проседаний пружин впервые слышу,а вот про то что пружины со временем жесткими становятся гдет даже статью читал,их даже проверяют сравнивая с новыми по ужатию,тоесть самый простой способ проверить пружину берётся новая и старая и зажимаются в тиски и сверяют расстояние между звеньями,какое где не помню....
Аватара пользователя
dizz
альфавладелец
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2012 1:18 pm
Откуда: мозырь
Авто: alfa 156 2.0 ts

Re: вопрос по клапану вариатора

Сообщение PiterGS » Пн июл 02, 2012 4:03 pm

на счёт проседаний пружин впервые слышу,а вот про то что пружины со временем жесткими становятся гдет даже статью читал,их даже проверяют сравнивая с новыми по ужатию,тоесть самый простой способ проверить пружину берётся новая и старая и зажимаются в тиски и сверяют расстояние между звеньями,какое где не помню....


Это так делали на жигулях когда пружины были невесть откуда и поэтому их так и тестировали, но это новые(!). А пружины как и пружины в любом механизме (в подвеске к примеру) подверженны со временем и просадке и разрушению... Но это оочень длительный процесс, а на счет того что их типа перегрели так такое в принципе невозможно - там же везде масло, оно охлаждает и если бы температура поднялась выше точки воспламенения (у разных масел по разному но в районе 250-300с то оно просто загорится, да и то этого не достаточно для изменения параметров металла :):):)) так что температура пружин - 100с и это некак не может влиять на их жесткость. А температура закаливания железа от 540с и выше...
Это не баг и не фича, это жизнь...
Аватара пользователя
PiterGS
альфавладелец
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 2:10 pm
Откуда: Люберцы
Авто: Alfa 156 2.0TS

Re: вопрос по клапану вариатора

Сообщение mafiozi » Вт июл 03, 2012 1:06 am

пружина устала
Аватара пользователя
mafiozi
альфавладелец
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 10:13 pm
Откуда: беларусь
Авто: alpha166TS

Re: вопрос по клапану вариатора

Сообщение олег156 » Ср июл 04, 2012 1:42 am

mafiozi писал(а):пружина устала

Так точно, поставил сегодня рем. комплект и забыл про трактор....
Аватара пользователя
олег156
альфавладелец
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 2:00 am
Откуда: БОБРУЙСК
Авто: AR 156 2.0 TS

Re: вопрос по клапану вариатора

Сообщение mafiozi » Ср июл 04, 2012 10:20 am

а можно раскрыть завесу с номером ремкомплекта КЛАПАНА ВАРИАТОРА - пож.
Аватара пользователя
mafiozi
альфавладелец
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 10:13 pm
Откуда: беларусь
Авто: alpha166TS

След.

Вернуться в Alfa 156, 166, 147

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика