Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохнет)

Форум для тех, кто хочет узнать больше об Alfa Romeo. мыло.

Модераторы: Typhoon, Alexey, Suspense, Лютег, elementar

Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохнет)

Сообщение Berezkin » Пн дек 26, 2011 9:20 pm

День добрый.

Извечная проблема- заводится и глохнет. Ключ на старт, скачек до 2000 об, секунда, заглохла.

Заменены:
-датчик положения коленвала
-ДТОЖ
-Свечи-в качестве профилактики

Проверены:
Топливный насос-давление в рампе
Клапан паров топлива-24 Ом ( по мануалу 22-30 Ом)
Лямбда живая ( не учавствует в регулировании при старте)
Датчик расхода воздуха

Диагностики поблизости нет- увы. Доехать -не вариант ибо не едет.

От безысходности добрались до дроссельной заслонки. А именно черный Бошевский блок в составе: мотор ХХ + два резистора положения
На ней 6 пинов 6-7 -это моторчик
Остальное потенциометры положения.
Вопрос знатокам-мегаэлектрикам.
Какое должно быть сопротивление в обоих крайних положениях заслонки?

Заранее спасибо за ответы или сочувствие.
Berezkin
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 9:47 pm
Авто: Alfa 156 2.0

Re: Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохн

Сообщение labus86 » Пн дек 26, 2011 9:28 pm

у меня такая проблема из-за банального подсоса воздуха,а на другой машине такая гадость была из-за дрявого колектора заврили и всё прошло.
Аватара пользователя
labus86
джуниор
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 9:05 pm
Откуда: казахстан петропавловск
Авто: 156 2.5

Re: Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохн

Сообщение Berezkin » Пн дек 26, 2011 9:37 pm

Речь идет о ВЫПУСКНОМ коллекторе?
Коллектор на самом деле не айс , с хорошей дырочкой в правом боку.

Но не могу понять логики: "коллектор" и "глохнет"

Если впускной- согласен, но это проверили откинув ДРВ. Должна была завестись в аварином режиме. Не завелась.
Berezkin
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 9:47 pm
Авто: Alfa 156 2.0

Re: Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохн

Сообщение Berezkin » Пн дек 26, 2011 9:49 pm

Доп вопрос.

С подозрением смотрим в сторону регулятора ХХ.
Но не хватает знаний в этой области.

Должен ли он преоткрывать заслонку в момент запуска?

Сейчас впускной коллектор снят. Датчик ДРВ откинут. Пробуем заводит, заслонка не двигается.
При повороте ключа, моторчик хх начинает жужжать, но движений заслонки ноль. Затихает. Через минуту опять жужжит.

Уверен звучит блондинисто, но от брэйнсторминга начинаем прислушиваться к каждому шороху.
Berezkin
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 9:47 pm
Авто: Alfa 156 2.0

Re: Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохн

Сообщение posttitan » Пн дек 26, 2011 10:23 pm

у меня почти тоже самое было поменядпкв всевозможные фишки отключали потом при заводке в воздухан горючки попшикали-завели! далее скидывали штуцер с рампы давление не замеряли так фонтанило оттуда на ура. смотрели форсы. импульс. после до насоса добрались прозвонили все было в тему и решили бензина в бак залить и все! оказалось на заправке не заправили. выходит так! а я два месяца таскался по сервисам утверждая что топливо точно есть!
Аватара пользователя
posttitan
альфавладелец
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 4:14 pm
Авто: alfa156

Re: Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохн

Сообщение Berezkin » Пн дек 26, 2011 11:35 pm

Была такая мысль про топливо, но мы всё это время отгоняли ее как идеотическую. Когда проблемы только начинались, у меня было пол бака. Сначала она завелась со второго раза, день постояла- с третьего, еще день- с пятого... Если постоянно ездить заводилась с пол оборота. Стоит поставитьхотя бы на сутки- заводиться-глохнет.
Завтра проверим версию с топливом.
В баке литров 5-7. Зальем литров 10 -20 дополнительно, разбавить старый на предмет некачественного топлива.
И проверим подачу. По мануалу, если снять топливный шланг и заперемычить реле топливного насоса (30 и 87 контакты-если кому понадобиться), но должно набежать 1.9 литра за 60 сек.

PS Очень напрягает работа дросселя. Включаем зажигание но не заводим. Начинает гудеть моторчик ХХ. Через 10 сек замолкает, ждемь 30-60 сек, опять начинает гудеть, потом замолкает. Короче живет своей жизнью, никого не трогает
Berezkin
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 9:47 pm
Авто: Alfa 156 2.0

Re: Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохн

Сообщение iura905 » Вт дек 27, 2011 8:10 pm

при включении зажигания заслонка должна немного приоткрыться, чтобы воздух для хх поступал. обводного канала там нет.
Аватара пользователя
iura905
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 11:19 pm
Авто: alfa romeo gtv

Re: Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохн

Сообщение Berezkin » Вт дек 27, 2011 11:16 pm

В момент запуска заслонка не движется ( по крайне мере визуально)
Кто нибудь знает методы диагностики без компьютера?
Berezkin
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 9:47 pm
Авто: Alfa 156 2.0

Re: Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохн

Сообщение audio-terrorist » Ср дек 28, 2011 1:01 am

воткни под дроссельку плоскую отвертку чтобы сделать зазор в пару мм
если трабл именно в ней то не заглохнет
а далее по ситуации
сопротивление датчиков положение величина меняющаяся со временем по мере износа
именно поэтому есть адаптация в мозгах
а также важны первоначально запомненные параметры
я там понимаю аккум был надолго отключен ?
audio-terrorist
альфавладелец
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 11:17 am
Откуда: Москва -Строгино
Авто: AR166+Croma+Thema

Re: Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохн

Сообщение Berezkin » Ср дек 28, 2011 10:02 am

audio-terrorist писал(а):воткни под дроссельку плоскую отвертку чтобы сделать зазор в пару мм
если трабл именно в ней то не заглохнет
а далее по ситуации
сопротивление датчиков положение величина меняющаяся со временем по мере износа
именно поэтому есть адаптация в мозгах
а также важны первоначально запомненные параметры
я там понимаю аккум был надолго отключен ?


Зазор увеличивали- не помогло.
Про адаптацию где то встречал, но на тот момент не придавал ей большого значения. Она автоматичаская ( мозги калибруют feedback во время эксплуотации) или ручная ( в серсисе с компом)?

Аккум отключали на долго
Berezkin
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 9:47 pm
Авто: Alfa 156 2.0

Re: Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохн

Сообщение iura905 » Ср дек 28, 2011 6:24 pm

проблема не в том что воздуха нет, а в том что эбу этого не видит. нужны показания либо с расходомера, либо с дпдз.
Аватара пользователя
iura905
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 11:19 pm
Авто: alfa romeo gtv

Re: Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохн

Сообщение mafiozi » Ср дек 28, 2011 10:10 pm

labus86 писал(а):у меня такая проблема из-за банального подсоса воздуха,а на другой машине такая гадость была из-за дрявого колектора заврили и всё прошло.

колектор заварили?
Аватара пользователя
mafiozi
альфавладелец
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 10:13 pm
Откуда: беларусь
Авто: alpha166TS

Re: Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохн

Сообщение mafiozi » Ср дек 28, 2011 10:19 pm

а стартер то крутит норм?
может банально зажигания не происходит или перелило конкретно?
Аватара пользователя
mafiozi
альфавладелец
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2011 10:13 pm
Откуда: беларусь
Авто: alpha166TS

Re: Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохн

Сообщение Berezkin » Чт дек 29, 2011 12:50 pm

mafiozi писал(а):
labus86 писал(а):у меня такая проблема из-за банального подсоса воздуха,а на другой машине такая гадость была из-за дрявого колектора заврили и всё прошло.

колектор заварили?

купил новый, пока не ставили. не до него
Berezkin
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 9:47 pm
Авто: Alfa 156 2.0

Re: Диагностика положения дрос. заслонки ( Заводится и глохн

Сообщение Berezkin » Чт дек 29, 2011 1:34 pm

mafiozi писал(а):а стартер то крутит норм?
может банально зажигания не происходит или перелило конкретно?

зажигание-первое что проверили. Начали мыслить в сторону плохого контакта/кз. Самый мучительный troubleshooting.
Berezkin
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 9:47 pm
Авто: Alfa 156 2.0

След.

Вернуться в Alfa 156, 166, 147

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика