156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Форум для тех, кто хочет узнать больше об Alfa Romeo. мыло.

Модераторы: Typhoon, Alexey, Suspense, Лютег, elementar

156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Сообщение TheCAT » Вс апр 05, 2009 12:02 am

Пробег 84 штуки, тысячу назад была полная переборка двигателя, заменили всё что нужно. Только что поменяли свечи и масло.

Дано:
1 - на холодную еле-еле заметно плавают обороты, а также есть небольшой провальчик при разгоне в районе 1.5-2 тысяч об. Как прогреваемся - всё окей.
2 - на горячем чуть-чуть подёргивается на хх. При росте электронагрузки (фары, кондей) подергивается заметнее. (мотор работал также до переборки)
3 - провели полную диагностику у официалов. Проверили абсолютно всю электрику и электронику. Массы, катушки, понтакты, провода, полный комп через Examiner Smart. Всё впорядке!
4 - после замены свечей два раза выстреливала на холодную ошибка: Misfire 0400 (общий) и Misfire 0402 (во втором цилиндре).
5 - самое главное. Поменяли свечи, через 200 или 300 км выкрутили снова, а они закопчённые, но не маслом а нагаром. По-видимости ботатит смесь.
2001' 166 3.0 V6 - Azzuro Nuvola
1998' 156 2.0 TS - Azzuro Fantasia
1983' 75 2.0 TS - Grigio
1993' 155 2.0 TS DTM - Alfa Rosso
2009' 159 3.2 JTS Q4 - Nero Carbonio
2004' 156 2.0 JTS Ti - Alfa Rosso
Аватара пользователя
TheCAT
Четырнадцатый
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 2:38 am
Откуда: Рига, Латвия
Авто: 166 3.0 24V

Re: 156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Сообщение PiterGS » Вс апр 05, 2009 12:29 am

Датчик массового расхода походу...
Это не баг и не фича, это жизнь...
Аватара пользователя
PiterGS
альфавладелец
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 2:10 pm
Откуда: Люберцы
Авто: Alfa 156 2.0TS

Re: 156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Сообщение kappa » Вс апр 05, 2009 12:30 am

PiterGS писал(а):Датчик массового расхода походу...

а что это за датчик и где он находится?
Аватара пользователя
kappa
uomo d'azione
 
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 2:13 pm
Откуда: msk
Авто: Alfa 156 GTA

Re: 156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Сообщение TheCAT » Вс апр 05, 2009 12:38 am

MAF, он же датчик массового расхода воздуха как я понимаю.
Проверяли по компу, он сволочь, если и ошибается, то поразительно натурально врёт. Читал мол такое бывает, что ошибок не выдаёт но и не работает как надо.

Как проверить? Только методом перестановки?

Вообще на него и подозрения, т.к. кроме него только лямбды теоретически могут такое выдавать, хотя машина кушает в районе 13-ти литров, что не типично для мёртвой лямбды.

В любом случае жду мнений камрадов.
2001' 166 3.0 V6 - Azzuro Nuvola
1998' 156 2.0 TS - Azzuro Fantasia
1983' 75 2.0 TS - Grigio
1993' 155 2.0 TS DTM - Alfa Rosso
2009' 159 3.2 JTS Q4 - Nero Carbonio
2004' 156 2.0 JTS Ti - Alfa Rosso
Аватара пользователя
TheCAT
Четырнадцатый
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 2:38 am
Откуда: Рига, Латвия
Авто: 166 3.0 24V

Re: 156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Сообщение von Neumann » Вс апр 05, 2009 9:29 am

TheCAT писал(а):Пробег 84 штуки, тысячу назад была полная переборка двигателя, заменили всё что нужно. Только что поменяли свечи и масло.

Дано:
1 - на холодную еле-еле заметно плавают обороты,
2 - на горячем чуть-чуть подёргивается на хх.
....
5 - самое главное. Поменяли свечи, а они закопчённые, но не маслом а нагаром. По-видимости ботатит смесь.


у меня такое было при выходе из строя MAFa
Аватара пользователя
von Neumann
альфавладелец
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 2:49 pm
Авто: 156

Re: 156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Сообщение Илья84 » Вс апр 05, 2009 9:34 am

Одно из двух либо датчик либо лямбда. Пару недель назад, аналогичная ситуация была, только при этом 1,6 хавал около 20 литров, в шоке был :lol: Вылечилось заменой лямбды
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Илья84
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:09 pm
Откуда: Можайск
Авто: AR 156

Re: 156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Сообщение TheCAT » Вс апр 05, 2009 11:35 pm

Хорошо. Что брать? Bosch? Я так понимаю что с неоргиналом связываться не стоит.
2001' 166 3.0 V6 - Azzuro Nuvola
1998' 156 2.0 TS - Azzuro Fantasia
1983' 75 2.0 TS - Grigio
1993' 155 2.0 TS DTM - Alfa Rosso
2009' 159 3.2 JTS Q4 - Nero Carbonio
2004' 156 2.0 JTS Ti - Alfa Rosso
Аватара пользователя
TheCAT
Четырнадцатый
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 2:38 am
Откуда: Рига, Латвия
Авто: 166 3.0 24V

Re: 156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Сообщение RosBuilding » Вс апр 05, 2009 11:57 pm

... вижимо у меня похожая ситуация - на холостых когда включаю режим драйв начинается значительная вибрация. правда не всегда и на прогретом...
subaru 3.0 sportage 2.0 patrol 5.6
RosBuilding
джуниор
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2009 3:07 pm
Откуда: Королев

Re: 156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Сообщение TheCAT » Пн апр 06, 2009 4:26 am

RosBuilding писал(а):... вижимо у меня похожая ситуация - на холостых когда включаю режим драйв начинается значительная вибрация. правда не всегда и на прогретом...

Такое было у меня на 159-й, вибрация на хх на драйве, щёлкаешь на нейтраль и всё тихо, снова на драйв - вибрация. Это конструктив твоего автомата, так и должно быть.
У меня совсем другая ситуация
2001' 166 3.0 V6 - Azzuro Nuvola
1998' 156 2.0 TS - Azzuro Fantasia
1983' 75 2.0 TS - Grigio
1993' 155 2.0 TS DTM - Alfa Rosso
2009' 159 3.2 JTS Q4 - Nero Carbonio
2004' 156 2.0 JTS Ti - Alfa Rosso
Аватара пользователя
TheCAT
Четырнадцатый
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 2:38 am
Откуда: Рига, Латвия
Авто: 166 3.0 24V

Re: 156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Сообщение Илья84 » Пн апр 06, 2009 8:40 am

TheCAT писал(а):Хорошо. Что брать? Bosch? Я так понимаю что с неоргиналом связываться не стоит.


Как мне объяснили, что брать только BOSCH. В конце концов не такие заоблачные деньги стоит. Остальное, что увидишь беги дальше, ничего не работает.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Илья84
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 3:09 pm
Откуда: Можайск
Авто: AR 156

Re: 156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Сообщение RosBuilding » Пн апр 06, 2009 11:06 pm

да нет она дергается еще и без драйва.... тут видимо похожая ситуация.. скоро опять на лечение
subaru 3.0 sportage 2.0 patrol 5.6
RosBuilding
джуниор
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2009 3:07 pm
Откуда: Королев

Re: 156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Сообщение TheCAT » Вт апр 07, 2009 4:01 pm

А, забыл написать последнюю догадку, грязные форсунки. Но это маловероятно учитывая пробег и то, что хозяева лили исключительно качественный бензин (у нас в ЛВ вообще с этим проблем нету)
2001' 166 3.0 V6 - Azzuro Nuvola
1998' 156 2.0 TS - Azzuro Fantasia
1983' 75 2.0 TS - Grigio
1993' 155 2.0 TS DTM - Alfa Rosso
2009' 159 3.2 JTS Q4 - Nero Carbonio
2004' 156 2.0 JTS Ti - Alfa Rosso
Аватара пользователя
TheCAT
Четырнадцатый
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 2:38 am
Откуда: Рига, Латвия
Авто: 166 3.0 24V

Re: 156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Сообщение PaRus » Чт апр 09, 2009 11:09 am

Почти те же симптомы что и в начале топика...
1. Троит
2. Потеря мощности
3. Богатит смесь (визуально, кстати, если стоять на холостых и газовать, то из трубы будет идти черный дым. И запах бензина недогаревшего будет тоже.)
4. Горит Check Engine

Ошибки при диагностике(распечатка не с собой, номера ошибок нет):
1. По лямбде 2 - масса, ток и ещё что-то
2. По лямбде 1 - только одна какая-то ошибка
2. Пропуск зажигания.

После стирания ошибок полдня ездит номрально, потом опять загорается ЧЕК и начинает тупить(видимо мозги должны накопить статистику сигнала от лямбды чтобы выдать check)...При подключении к компу те же ошибки выдаёт.

Сейчас на машинке меняются обе лямбды ДО катализатора и одна катушка зажигания(свечи при этом новые родные NGK).
Расходомер в порядке - проверялось опытным путём замены и сверки показателей в Экзаминере. У старого значения 15-18, у нового 13-17.

Результат будет на этой недели как все заменят. По итогу отпишусь..
AR 156 2.0 JTS MT alfa rosso
Кузов/салон: дорестайл/рестайл
Аватара пользователя
PaRus
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 12:23 am
Откуда: Москва
Авто: AR 156 2.0 JTS

Re: 156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Сообщение TheCAT » Пт апр 10, 2009 3:44 pm

Ждём результатов. Как кстати расход городской с глючащими лямбдами?
2001' 166 3.0 V6 - Azzuro Nuvola
1998' 156 2.0 TS - Azzuro Fantasia
1983' 75 2.0 TS - Grigio
1993' 155 2.0 TS DTM - Alfa Rosso
2009' 159 3.2 JTS Q4 - Nero Carbonio
2004' 156 2.0 JTS Ti - Alfa Rosso
Аватара пользователя
TheCAT
Четырнадцатый
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 2:38 am
Откуда: Рига, Латвия
Авто: 166 3.0 24V

Re: 156 JTS богатит смесь, подёргивается на ХХ

Сообщение PaRus » Вт апр 14, 2009 9:53 am

Такс...отчитываюсь...
поменяли всё(2 лямбды и одна катушка) в субботу. по итогу трех дней езды могу сказать, что пока все ништяк...
1. НЕ троит и нет посторонних вибраций...работает ровно и тихо...прям ушам приятно)))
2. Нет потери мощности и момента
3. педаль газа не ватная
4. расход сам не мерил, только показания бортового, соответсвенно в реале будет больший результат
12-14 л/100км до замены
9-11 л/100 км после (поездил только три дня, поэтому окончательно судить рано)

P/S. лямбда на ЖТС имеет артикул - 46811311. Она 5-ти контактная и от T.Sparka лямбды не подойдут!

Удачи в лечении альфа-самолета!
AR 156 2.0 JTS MT alfa rosso
Кузов/салон: дорестайл/рестайл
Аватара пользователя
PaRus
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 12:23 am
Откуда: Москва
Авто: AR 156 2.0 JTS

След.

Вернуться в Alfa 156, 166, 147

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика