Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Форум для тех, кто хочет узнать больше об Alfa Romeo. мыло.

Модераторы: Typhoon, Alexey, Suspense, Лютег, elementar

Re: Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Сообщение slowrider » Пн апр 18, 2011 12:46 am

KOCMOHABT писал(а):точно 1749 ;)

забей гаррет 1749 в гугл и увидишь результат ;)

ЗЫ
есть поляк который воткнул на 1,9 ЖТД следующую по размеру турбину от гаррета, отрезав штатные штаны от трубы и приварив от родной ;)

таких на самом деле много, втыкают гтб2256... но без грамотного ремапа толку от этого 0
Аватара пользователя
slowrider
альфавладелец
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: Вт июл 14, 2009 8:37 pm
Откуда: Рига
Авто: 156 1.9 JTD

Re: Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Сообщение KOCMOHABT » Пн апр 18, 2011 8:51 am

а кто сказал, что он без ремапа? ;) там мужик тотально обновился
он и новое сцепление и Ку2 и т.д.
Звёзды - холодные игрушки (с) Лукьяненко
Аватара пользователя
KOCMOHABT
альфавладелец
 
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: Сб май 17, 2008 9:29 pm
Откуда: Москоу
Авто: CrossWagon `05

Re: Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Сообщение TBX » Пн апр 18, 2011 9:12 am

KOCMOHABT писал(а): есть заводской вариант с битурбо 190 лошадей с 1.9
а можно подробней раскрыть тему? на ком это битурбо со стадевяностами лошадями?
123456
Аватара пользователя
TBX
Почетный альфист
 
Сообщения: 5271
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 1:02 pm

Re: Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Сообщение demooon87 » Пн апр 18, 2011 9:21 am

denissimus писал(а):
demooon87 писал(а): на ней может уменьшится расход, т.к. с низов теперь педаль газа то и жать почти не надо


логика просто волшебная. "Что важнее Луна или Солнце? - конечно Луна, ведь Солнце светит днем, когда и так светло, а Луна ночью."


Проверено! Мне не надо теперь крутить двиг что бы интенсивно разгоняться, ибо тяга есть после 1200 об/мин.
Аватара пользователя
demooon87
ветеран
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 10:40 pm
Откуда: Прибалтика
Авто: 166 TI

Re: Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Сообщение Typhoon » Пн апр 18, 2011 10:12 am

TBX писал(а):
KOCMOHABT писал(а): есть заводской вариант с битурбо 190 лошадей с 1.9
а можно подробней раскрыть тему? на ком это битурбо со стадевяностами лошадями?


Lancia Delta например. 1.9 мультиджет твин турбо.

http://www.germancarforum.com/fiat/1575 ... d-16v.html
http://www.fptpowertrain.com/eng/pdf/Comunicato_uk.pdf
http://www.autoblog.it/galleria/fiat-19 ... age-turbo/

Изображение
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22961
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Сообщение slowrider » Пн апр 18, 2011 10:32 am

Я в такой даже сидел :-D
Аватара пользователя
slowrider
альфавладелец
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: Вт июл 14, 2009 8:37 pm
Откуда: Рига
Авто: 156 1.9 JTD

Re: Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Сообщение slowrider » Пн апр 18, 2011 10:35 am

KOCMOHABT писал(а):а кто сказал, что он без ремапа? ;) там мужик тотально обновился
он и новое сцепление и Ку2 и т.д.

пока в к2 необходимости не вижу
Аватара пользователя
slowrider
альфавладелец
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: Вт июл 14, 2009 8:37 pm
Откуда: Рига
Авто: 156 1.9 JTD

Re: Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Сообщение KOCMOHABT » Вт апр 19, 2011 12:05 pm

а на мой взгляд Q2 очень полезная, так как распределяет момент по 50% на колесо, а не все 100% на одно, в случае пробуксовки
Звёзды - холодные игрушки (с) Лукьяненко
Аватара пользователя
KOCMOHABT
альфавладелец
 
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: Сб май 17, 2008 9:29 pm
Откуда: Москоу
Авто: CrossWagon `05

Re: Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Сообщение Куджо » Сб апр 30, 2011 2:39 am

Как-то нашел в интернете про чела из Европы, у которого на каждый день 156ГТА, а для души он измывается над 1.9жтд 16 кл, который имеет 270 л.с. Достигнуто это установкой другой турбины, девяти литрового интеркулера, предохладителя топлива и, естественно, перепрошивкой мозгов.
Куджо
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 3:13 am
Авто: Alfa Romeo 145 turbo

Re: Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Сообщение slowrider » Сб апр 30, 2011 11:18 am

Лошади фигня, главное ньютон метры...прокатился сегодня утром на бензинке 1.8 140л.с, чтобы держаться в одном темпе с моим дизелем, обороты нельзя опускать ниже 3к и выкручивать передачи в звон. Такая езда быстро начинает напрягать, когда ты не на трассе.
Хотя если драгануть, то до 100кмч бензинник скорее всего выиграет.
Аватара пользователя
slowrider
альфавладелец
 
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: Вт июл 14, 2009 8:37 pm
Откуда: Рига
Авто: 156 1.9 JTD

Re: Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Сообщение AlFanat » Пн май 02, 2011 7:27 pm

Интересная особенность наблюдается после чиповки. Если утром начать движение очень динамично, то потом при переходе на плавный экономичный режим движения расход показывает значительно меньше чем когда начинаешь движения изначально в щадящем режиме.
Изображение
Аватара пользователя
AlFanat
альфавладелец
 
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 5:36 pm
Откуда: Казахстан. Атырау.
Авто: 166 2,4 175 2003

Re: Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Сообщение demooon87 » Пн май 02, 2011 10:39 pm

Margus писал(а):Интересная особенность наблюдается после чиповки. Если утром начать движение очень динамично, то потом при переходе на плавный экономичный режим движения расход показывает значительно меньше чем когда начинаешь движения изначально в щадящем режиме.
Изображение


Я не знаю, может меня и подглючивает, :o но заметил, что в городе моя ест даже меньше, если на ней отжигать, чем если ездить максимально экономично.. Нонсенс..
Аватара пользователя
demooon87
ветеран
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 10:40 pm
Откуда: Прибалтика
Авто: 166 TI

Re: Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Сообщение denissimus » Пн май 02, 2011 11:09 pm

demooon87 писал(а):
denissimus писал(а):
demooon87 писал(а): на ней может уменьшится расход, т.к. с низов теперь педаль газа то и жать почти не надо


логика просто волшебная. "Что важнее Луна или Солнце? - конечно Луна, ведь Солнце светит днем, когда и так светло, а Луна ночью."


Проверено! Мне не надо теперь крутить двиг что бы интенсивно разгоняться, ибо тяга есть после 1200 об/мин.

Проверено помыл машину - упал расход. Потому что не хочу пачкать и езжу на метро. Да, стиль вождения и то, до каких оборотов ты крутишь двигатель возможно и зависят от чиповки, но это уже вопрос психологии, а не физики. Хотя результат тот же - изменение расхода топлива.

Ощущение увеличившейся "тяги"- это ни что иное как следствие увеличившегося в этот момент количества сгоревшего топлива.
Ибо "тяга", то бишь момент- это и есть прямая производная от количества сгоревшего топлива.
И законы физики никто не отменял. "Расход" ДВС зависит от теплового КПД, количества воздуха и количества топлива. Если в двигатель начало поступать большее количество топливовоздушной смеси без участия ноги - это создает ощущение легкости, но чудом не является. Машина едет быстрее и "легче" только если сжечь больше топлива, либо изменить КПД. То, насколько сильно и как глубоко ты жмешь на педаль, имеет значение для КПД велосипеда, но не для КПД ДВС.
В ДВС ногой ты управляешь дроссельной заслонкой. То бишь количеством воздуха.Количество топлива (в любой момент) ограничено только количеством воздуха которое поступает в камеру сгорания. Количество воздуха зависит от дроссельной заслонки (читай от ноги), от объема двигателя либо от давления турбонаддува. Объем двигателя ты не менял, КПД чиповкой не изменить, заслонку, как ты утверждаешь тебе надо открывать меньше для получения такой же мощности, значит увеличилось давление наддува. Это, таки-да, делается чиповкой. Но если просто надуть больше воздуха, то это прироста момента не вызовет. Значит в этот момент горит больше топлива. "Тяга" в определенный момент времени - это считай и есть "Расход" в тот же момент времени. Остальное - психология.
привит
Аватара пользователя
denissimus
Коллекционер
 
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 5:43 pm
Откуда: Питер
Авто: 159 2.4 JTDm

Re: Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Сообщение Typhoon » Пн май 02, 2011 11:41 pm

denissimus писал(а): Количество воздуха зависит от дроссельной заслонки (читай от ноги), от объема двигателя либо от давления турбонаддува. Объем двигателя ты не менял, КПД чиповкой не изменить, заслонку, как ты утверждаешь тебе надо открывать меньше для получения такой же мощности, значит увеличилось давление наддува. Это, таки-да, делается чиповкой. Но если просто надуть больше воздуха, то это прироста момента не вызовет.


Так у него дизель, а там педаль как раз управляет количеством топлива, а не др. заслонкой, которой нет )
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22961
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Изменения в характере дизельного ДВС после чиповки

Сообщение AlFanat » Вт май 03, 2011 12:11 am

В принципе все верно, но упущена одна важная деталь. КПП! Коробка переключения передач подбирает текущую передачу в зависимости от мощности на текущий момент времени. Значит если вчера ты при скорости 80 км.ч и 2000 оборотах ты ехал на 3 передаче, то сегодня при такой же скорости ты будешь ехать на 4 передаче и следовательно обороты будут меньше. Или при оборотах 2000 скорость будет больше. Следовательно количество км.ч будет больше. А значит расход меньше. С адаптивной коробкой эффект заметнее. на механике зависит от мастерства и стиля вождения. Ведь никто не будет спорить что при разном стиле разный расход и без перенастройки ДВС. И это не чудеса. В итоге: при чиповке без смены манеры езды, расход уменьшается. При смене в сторону выкручивания- такой же.
Аватара пользователя
AlFanat
альфавладелец
 
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 5:36 pm
Откуда: Казахстан. Атырау.
Авто: 166 2,4 175 2003

Пред.След.

Вернуться в Alfa 156, 166, 147

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика