Переходник на Гидроакумулятор

Форум для тех, кто хочет узнать больше об Alfa Romeo. мыло.

Модераторы: Typhoon, Alexey, Suspense, Лютег, elementar

Re: Переходник на Гидроакумулятор

Сообщение Asriel » Вт фев 07, 2012 9:36 am

Ключей там матрица и на мощный контроллер их так штук 50 стоит. В несколько слоев. Замудохаешься ловить что погорело - да и до кучи если сгорают ключи то они за собой тащат и проц и все что на плате установлено.

А так конечно согласен - только кто возьмется это делать. но вообще реально если смотреть то стоимость регулятора который ставил я 2000 руб. В принципе ключей там штук 50-60 стоит - это бутерброд из двух плат, одна - проц + пачка ключей, вторая - ключи. 60 на 20 рублей даже = 1200 руб одни ключи, плюс проц рублей 300, плюс надо это все напрограммировать, сделать платы, распаять - в общем получим те же деньги и много много геморроя. Проще купить кетай. И в прошивке ардуины нашаманить защиту от самопроизвольного перепрограммирования.

Единственный вариант если есть толковые электронщики по атмеловским процам - посмотреть эти контроллеры кетайские на тему не перепаивая проц скачать прошивку, дизассемблировать, выкинуть лишние ветки в программе и залить обратно. По идее все эти процы поддерживают внутрисхемное программирование. Но тоже беда - это будет работать только для определеной модели регулятора, а кетайцы могут перестать ее делать, поменять схему и т.д. и труды на смарку.

Ну это так рассуждения на тему - все возможно но беда в штучности изделия, ну сколько их надо этих насосов - ну штук может 10-20, любая серьезная разработка не окупится. Хотя если еще фиатовская братва подключится тоже страдающая от роботов - то может и будет смысл.
Аватара пользователя
Asriel
альфавладелец
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 3:43 pm
Откуда: Москва
Авто: 156 2.0 Selespeed

Re: Переходник на Гидроакумулятор

Сообщение vel555 » Вт фев 07, 2012 12:06 pm

други вы окунаетесь в дебри электроники а смысл сделать весчь которую мог бы собрать практически любой человек с ровными руками, и пусть это будет дороже но проще и понятнее в сборке да и надёжнее
альфа не макаронное изделие
vel555
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вт сен 27, 2011 9:22 pm
Откуда: витебск
Авто: alfa 156 selespeed

Re: Переходник на Гидроакумулятор

Сообщение audio-terrorist » Ср фев 08, 2012 12:47 am

Asriel писал(а):Ключей там матрица и на мощный контроллер их так штук 50 стоит. В несколько слоев. Замудохаешься ловить что погорело - да и до кучи если сгорают ключи то они за собой тащат и проц и все что на плате установлено.

А так конечно согласен - только кто возьмется это делать. но вообще реально если смотреть то стоимость регулятора который ставил я 2000 руб. В принципе ключей там штук 50-60 стоит - это бутерброд из двух плат, одна - проц + пачка ключей, вторая - ключи. 60 на 20 рублей даже = 1200 руб одни ключи, плюс проц рублей 300, плюс надо это все напрограммировать, сделать платы, распаять - в общем получим те же деньги и много много геморроя. Проще купить кетай. И в прошивке ардуины нашаманить защиту от самопроизвольного перепрограммирования.

Единственный вариант если есть толковые электронщики по атмеловским процам - посмотреть эти контроллеры кетайские на тему не перепаивая проц скачать прошивку, дизассемблировать, выкинуть лишние ветки в программе и залить обратно. По идее все эти процы поддерживают внутрисхемное программирование. Но тоже беда - это будет работать только для определеной модели регулятора, а кетайцы могут перестать ее делать, поменять схему и т.д. и труды на смарку.

Ну это так рассуждения на тему - все возможно но беда в штучности изделия, ну сколько их надо этих насосов - ну штук может 10-20, любая серьезная разработка не окупится. Хотя если еще фиатовская братва подключится тоже страдающая от роботов - то может и будет смысл.

ты говоришь про готовые контроллеры которые сделаны по принципу экономии ВЕСА (авиа)
я говорю про самостоятельные разработки людей
у тебя матрица из 20 смд транзисторов а у меня 1 ...но на 170 Ампер ....
просто поверь на слово своими руками он надежнее в плане перегрева
audio-terrorist
альфавладелец
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 11:17 am
Откуда: Москва -Строгино
Авто: AR166+Croma+Thema

Re: Переходник на Гидроакумулятор

Сообщение Asriel » Ср фев 08, 2012 9:59 am

да с перегревом там все в порядке. Мотор на 85 ампер, регулятор на 60, предохранитель 30. И ни разу не погорел. Реально можно наверное и 15-20 поставить. В отличие от штатного насоса не греется вообще - для прокачки масла в селек достаточно 300 ватт мощности, а в моторе максималка 2 квт.

Проблема не в перегреве а в защищенности этого всего - там же соль, масло, говно с дороги. И еще столкнулся с проблемой старта мотора - не все авиационные регуляторы умеют запускать нагруженный мотор.

Своя разработка конечно надежнее - но это дорого. Если профессионально заказывать это все. На энтузиазме если кто возьмется - другое дело, а так все такие штуки окупаются массовостью производства. Любая штучная вещь - это дорого. Поэтому я и пытался все собрать на готовых блоках которые спокойно продаются и с минимальными переделками собираются в конструкцию. В принципе для изготовления такого насоса имея регулятор хода, тестер машинок, моторчик, маленькое реле, набор проводов и старый насос в гаражных условиях уйдет часа 3.
Аватара пользователя
Asriel
альфавладелец
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 3:43 pm
Откуда: Москва
Авто: 156 2.0 Selespeed

Re: Переходник на Гидроакумулятор

Сообщение ToSHiC » Ср фев 08, 2012 4:20 pm

кмк надо брать обычный китайский регуль на 60А типа турниджи и залить другую прошивку в атмегу. ту часть, которая формирует сигнал для ключей, взять из аппнота атмеловского, или выпилить из штатной прошивки, или из какой-нибудь для квадрокоптеров.
вот, кстати, и сорсы: http://mikrokopter.de/mikrosvn/BL-Ctrl/ ... 0.41-Hexa/
ToSHiC
Почетный альфист
 
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: Вт авг 08, 2006 12:37 am

Re: Переходник на Гидроакумулятор

Сообщение Asriel » Чт фев 09, 2012 4:06 pm

надо еще знать как эти ключи в кетайском агрегате подключены.

А так да - идея правильная. Кто бы только занялся этим - вот вопрос :)
Аватара пользователя
Asriel
альфавладелец
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 3:43 pm
Откуда: Москва
Авто: 156 2.0 Selespeed

Re: Переходник на Гидроакумулятор

Сообщение ToSHiC » Чт фев 09, 2012 8:22 pm

Asriel писал(а):надо еще знать как эти ключи в кетайском агрегате подключены.

А так да - идея правильная. Кто бы только занялся этим - вот вопрос :)

да что знать то, платы чаще всего двухсторонние, по одному слою с каждой стороны. и атмега сверху, все ноги видать :)
ToSHiC
Почетный альфист
 
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: Вт авг 08, 2006 12:37 am

Re: Переходник на Гидроакумулятор

Сообщение audio-terrorist » Вс фев 12, 2012 11:03 am

многополюсные моторы должны хорошо стартовать
кста чет не вижу датчиковых моторов в продаже
они в плане высоких нагрузок намного устойчивее
насос на какие обороты ты запускаешь ?
audio-terrorist
альфавладелец
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 11:17 am
Откуда: Москва -Строгино
Авто: AR166+Croma+Thema

Re: Переходник на Гидроакумулятор

Сообщение Asriel » Пн фев 13, 2012 1:15 pm

Я пускаю на полный газ - но мотор тихоходный 280 об на вольт. Но это многовато даже.

Датчиковых моторов для моделек не делают. Устойчивее но дороже. Да там и обычный на ура работает с правильным регулятором.
Аватара пользователя
Asriel
альфавладелец
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 3:43 pm
Откуда: Москва
Авто: 156 2.0 Selespeed

Re: Переходник на Гидроакумулятор

Сообщение ToSHiC » Пн фев 13, 2012 5:04 pm

Asriel писал(а):Я пускаю на полный газ - но мотор тихоходный 280 об на вольт. Но это многовато даже.

Датчиковых моторов для моделек не делают. Устойчивее но дороже. Да там и обычный на ура работает с правильным регулятором.

какэта не бывает? на машинки сенсорных дофига. только они инраннеры, и kV большое у всех. но вообще разница то будет только на совсем низких оборотах и при самом старте, а в селеке режим работы сразу "полный газ", с ним не должно быть проблем и с бессенсорным мотором.
ToSHiC
Почетный альфист
 
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: Вт авг 08, 2006 12:37 am

Re: Переходник на Гидроакумулятор

Сообщение audio-terrorist » Ср фев 15, 2012 12:27 am

я просто нашел 110 об на вольт .... пересчитал и подумал что чет маловато ....
да и мотор здороват ...с кружку
датчиковые моторы для индустриальных устройств продают но дорого и на 48 вольт мощные
мне мотор нужен чтобы маслонасос крутить ) обычный а не селека
масло зимой гууустое
audio-terrorist
альфавладелец
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 11:17 am
Откуда: Москва -Строгино
Авто: AR166+Croma+Thema

Re: Переходник на Гидроакумулятор

Сообщение Asriel » Ср фев 15, 2012 10:59 am

Так переходи на 5-50 раз 10-60 густое :)
Аватара пользователя
Asriel
альфавладелец
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 3:43 pm
Откуда: Москва
Авто: 156 2.0 Selespeed

Пред.

Вернуться в Alfa 156, 166, 147

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика