COVID-19

Чего бы еще придумать?

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег, Mur

Вы привились?

Да, Спутник
18
31%
Да, другая вакцина
2
3%
Нет и не собираюсь
23
39%
Да, планирую, Спутником
12
20%
Да, потом, ЭпиВакКорона
0
Голосов нет
Да, китайской
2
3%
Да, западной
2
3%
 
Всего голосов : 59

Re: COVID-19

Сообщение Mur » Чт дек 02, 2021 12:04 am

F. degli A. писал(а):Саша, мы любим тебя и уважаем за то, что ты - таков, каков есть. И вовсе не призываем тебя бегать по неведомо какими
тридварасами установленным флажкам.


Да дайте уже попульсировать праведным гневом-то!!! )))) Скучно мне, капслок уже заржавел )
Аватара пользователя
Mur
Альфапонты "!"
 
Сообщения: 15885
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 5:16 pm
Откуда: Москва

Re: COVID-19

Сообщение F. degli A. » Чт дек 02, 2021 2:11 am

Vit155 писал(а):Логика и последовательность тут совершенно простая:
не мы "придумали" ковид, он к нам сам пришел), поэтому мы лишь следуем за развитием событий
весь "цивилизованный мир" установил порядок действий - локдаун, маски, дистанция, ограничение на перемещение локально и глобально
далее вакцинация как способ оттянуть время пока поймут что, от чего и как лечить, это меньшее из зол
и на Западе это все гораздо строже было, есть и будет во всех аспектах
там штрафы, как единственный эффективный метод воздействия на индивидуума
обязательная пока только в Австрии, но Германия тоже упорно думает

После недавнего высказывания новоизбранного канцлера Шольца в пользу всеобщей обязательной вакцинации вопрос официального объявления - дело пары недель, не больше, имхо. Машина пропаганды в системных СМИ Германии уже запущена.

Что касается проектности происходящего и тех флажков, которыми нас обставляют разные нехорошие люди. Примерный ход событий спрогнозирован в одном из изданий Фонда Рокфеллера еще в 2010:
https://www.kommersant.ru/doc/4318160

P.S. Фаучи до последнего отказывался признавать, что амеры участвовали в экспериментах по модификации коронавирусов, пока не был приперт к стенке доказательствами. Об уже упоминавшемся ранее микробиологе Питере Дашаке не пишу. Там вообще клеймо негде ставить.
Ну, а с Китаем будут играть в кошки-мышки: если китайцы плохо будут себя вести и окажутся недоговороспособными, то свидетельства преступной халатности в Ухане таки будут обнаружены и предъявлены мировой общественности.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: COVID-19

Сообщение Bajjio » Чт дек 02, 2021 9:47 am

Cesz писал(а):Кстати да, ни одного курящего заболевшего не знаю :D

Пруд пруди. Большинство моих знакомых
Аватара пользователя
Bajjio
альфавладелец
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 11:10 am
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo 159

Re: COVID-19

Сообщение atom_city » Чт дек 02, 2021 12:21 pm

Bajjio писал(а):
Cesz писал(а):Кстати да, ни одного курящего заболевшего не знаю :D

Пруд пруди. Большинство моих знакомых


я в больничке когда лежал со мной в палате двое курящих лежали, они сходят на перекур, а потом им сатурацию измеряют, удивляются что такая низкая, и отправляют кислородом дышать :D :smt0052
A8 D4 W12
Аватара пользователя
atom_city
альфавладелец
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 2:46 pm
Авто: W12

Re: COVID-19

Сообщение Tone » Чт дек 02, 2021 12:53 pm

Subota-R писал(а):Ты мне Лично предоставишь гарантии, что после вакцины со мной будет всё хорошо, ну как минимум лет 10 ?
Если будет плохо - то ты будешь обязан выплатить какую-то сумму, ну к примеру 100.000 евро , прописанную в договоре

Гарантию господь бог может выписать. И то, только на то, что рано или поздно - мы все умрем =)
Будет вакцинация принудительной. Даже если у нас снова обтекаемо ее таковой не назовут. Ладно Германия - вон, даже греки решились ввести штрафы для тех, кто не прививается после 60 лет. Ждем Омикрон, ухудшения статистики - и нового витка закручивания гаек. Чем больше граждан сопротивляется вакцинации - тем сильнее закрутят гайки везде, где надо и не надо. В "цифровой лагерь" граждане сами себя загоняют, когда осознанно отказываются от вакцинации и публично выступают против прививок. Это дает государству повод наставить флажков еще больше, с избытком, и с расчетом на другие, не медицинские профиты.

P.S. Привился в феврале. Переболел в ноябре. В легкой форме (3 тьфу), всей семьей. Имея минимум общественных контактов и избегая массовые мероприятия. Был уверен, что ОРВИ - но нет, таки Ковид. Курящие коллеги на работе без вакцинации умудрились переболеть уже по два раза. И расшатало это их здорово - до сих пор оправиться не могут, хотя формально тесты отрицательные и Ковид их организмы покинул. Думаю, что Ковид с нами - как тяжелая форма гриппа, на долгие годы. Повторно вакцинироваться буду, а чем именно - придется решать по обстоятельствам уже в следующем году. Думаю, что на наших глазах формируется новая реальность - с масками, сертификатами, бытовой самоизоляцией и отсутствием свободы путешествий по миру для значительной массы граждан.
Lancia Delta Integrale 16V /AR 156 1.8TS / AR33 1.5 TI 1987/ AR Alfetta 1.8 1979 / Lancia Beta HPE / AR 75 3.0 QV
Аватара пользователя
Tone
альфавладелец
 
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 12:22 pm
Откуда: СПб
Авто: Lancia Beta HPE

Re: COVID-19

Сообщение Tone » Чт дек 02, 2021 1:28 pm

Еще хочу отметить, что как сочинения Шекспира не теряют свою актуальность - так и нравы обывателей, невзирая на столетия развития цивилизации, образования и медицины не меняются. Напомню о том, как воспринимали холеру и введенные в связи с эпидемией ограничения россияне в 1830-1831 году:

"Нет холеры! Какая там холера! Морят да разоряют только!.. Прочь ее!.. Не надо нам холеры!.. Не хотим ее знать!.. Говори, что нет холеры!.. Так-таки скажи народу прямо, что холеры нет!.. Скажи сам!.. Не хотим ее!.. Выгнать сейчас холеру из города!.. Скажи, что холеры нет!" — с такими словами обескураженного Александра Башуцкого, адъютанта генерал-губернатора Санкт-Петербурга, встречали мятежники Сенной площади — разгоряченные горожане, требовавшие снятия санитарных ограничений и быстрого возвращения к привычной столичной жизни.

Осип Пржецлавский, современник событий, писал: "Внезапность действия болезни, ее ужасные симптомы и то обстоятельство, что она непосредственно развивалась после дурной пищи или холодного питья, породили мысль, что эпидемии нет и что люди заболевают и умирают вследствие отравления, в чем участвуют доктора и полиция".

Неприятие санитарных и ограничительных мер в столице не всегда диктовалось только мракобесием или недалекой доверчивостью к слухам. Часть возмущенных несла весомые экономические потери, за которые рассчитывала поквитаться. Торговцы фруктами сетовали генерал-губернатору Петербурга Петру Эссену: "...ворохи ягод повыкидаем; персиков, слив, разного фрукта погноили на большие тысячи".

Лазарет на Сенной взяли приступом, при этом несколько человек лишились жизней от рук толпы. Больных она считала пострадавшими и с радостью "освобождала" от "ненужного" лечения. Как оказалось, не все госпитализированные сами верили, что заразились. Этих посадили в повозки и стали показывать всем как доказательство обмана. "Глядите, вон они, больные-то, что травят в госпиталях! Вишь каковы!" — торжествующе провозглашали холера-диссиденты. Башуцкий увидел дальнейшее так: "Из угла от больницы медленно тянулась оригинальная процессия: с дюжину кроватей высоко неслись на руках, за ножки, над головами толпы; люди, стоя на них, в больничных халатах и колпаках, со штофами, кривлялись, весело приплясывали, подпевали и выпивали за здравие православных да за вытолканье за заставу холеры… Народ расступался, очищая путь и приветствуя смехом и восторженными криками это триумфальное шествие. "Вот те холера, больные-то пьют да пляшут! Знатно! Вон ее, чтоб не было у нас и духу холеры!" – гудело по площади, как по морю буря".

В народном сознании появление холеры" и медицинских работников сливалось в одно тревожное событие. Причинно-следственные связи оказывались нарушены: "Завелись доктора у нас, так и холера пошла". Приезжий господин-доктор нередко с иностранной фамилией вызывал интуитивное отторжение; непонятная речь, властные манеры, кажущаяся абсурдность предписаний (диета, гигиена, сомнительные порошки и жидкости, постельный режим), предопределяли нежелание пациентов идти на контакт. Но, пожалуй, главное - доктора и санитарные службы грубо вмешивались в привычный быт обывателей. Карантин, санитарные кордоны, ограничение торговли, принудительные дезинфекционные мероприятия, и, конечно, насильственное помещение заболевших в холерные бараки, осуществлявшиеся в годы первой эпидемии 1830-1831 гг., вызывали в народе негодование, панический страх и толки о врачах-убийцах. Осенью 1830 г. в Москве на Смоленском рынке было повешено объявление: "Ежели доктора-немцы не перестанут морить русский народ, то мы их головами вымостим Москву!". А в Тамбовской губернии в 1831 г. "один губернский чиновник Никитин разглашал, что холерные начальники, не разбирая болезни, всех насильно забирали в больницы, залечивали их там и потом кучами сваливали в особые ямы; иногда больной был еще жив, но и его сваливали в мертвецкую кучу".

В Тамбове, Севастополе холерные бунты закончились вводом армии. В Петербурге понадобилось личное участие Николая I и лейб-гвардии Семеновского полка. Сегодня инструментов понуждения у государства стало больше, а бунтовщики все больше активны лишь в цифровом пространстве.
Lancia Delta Integrale 16V /AR 156 1.8TS / AR33 1.5 TI 1987/ AR Alfetta 1.8 1979 / Lancia Beta HPE / AR 75 3.0 QV
Аватара пользователя
Tone
альфавладелец
 
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 12:22 pm
Откуда: СПб
Авто: Lancia Beta HPE

Re: COVID-19

Сообщение Mur » Чт дек 02, 2021 2:04 pm

Tone писал(а):Еще хочу отметить, что как сочинения Шекспира не теряют свою актуальность - так и нравы обывателей, невзирая на столетия развития цивилизации, образования и медицины не меняются.


Согласен :D
Скрытый текст
Аватара пользователя
Mur
Альфапонты "!"
 
Сообщения: 15885
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 5:16 pm
Откуда: Москва

Re: COVID-19

Сообщение Vit155 » Чт дек 02, 2021 3:06 pm

Tone писал(а):
Subota-R писал(а):Ты мне Лично предоставишь гарантии, что после вакцины со мной будет всё хорошо, ну как минимум лет 10 ?
Если будет плохо - то ты будешь обязан выплатить какую-то сумму, ну к примеру 100.000 евро , прописанную в договоре
Гарантию господь бог может выписать. И то, только на то, что рано или поздно - мы все умрем =)
Видишь оно как - молодое поколение требует гарантий! И, в принципе, оно право :D Поэтому надо перевернуть ситуацию на 180 градусов. Ведь сейчас как они думают - ну заболею, у меня молодой организм, в самом расцвете сил, справлюсь! На крайний случай попаду в больничку, там помогут. Неприятно, но не смертельно, шанс есть)) Гос-во мне должно доказать, что это все безопасно, помогает и дать гарантии. Тем самым они свою ответственность переваливают на гос-во. А надо сделать так, чтоб это гос-во перевалило ответственность на индивидуума - заставив его оплачивать свое лечение. Просто сказать - полис ОМС подразумевает прививку, если вы не согласны, у нашего полиса нет ответственности по оплате лечения вашей болезни. Насколько я понимаю, даже в платном страховании далеко не все берутся за лечение. Конечно, надо очень внимательно ко всему этому подходить по возрасту, отводам, медицинским показаниям. Но я уверен, что просто само обсуждение этого развития событий всколыхнет широкие массы :D :D :D
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6228
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: COVID-19

Сообщение Tone » Чт дек 02, 2021 4:12 pm

Mur писал(а):Но потом случилась беда. Чума пошла на спад. А субсидии с платой за содержание зависели от количества пациентов. Для сотрудников женевского госпиталя образца 1530 года не стояло вопроса добра и зла. Если чума дает бабло, значит чума - это добро. И тогда начали врачи это самое добро причинять.


Но раз имеется в наличности достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение; при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову; при 100% он попирает ногами все человеческие законы; при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.

Dunning Т.J., Trade's Unions and Strikes: Their Philosophy and Intention. - London: Published by the author, and Sold by M. Harley, No 5, Raquet court Fleet street, Е.С., 1860, р. 35-36.
Lancia Delta Integrale 16V /AR 156 1.8TS / AR33 1.5 TI 1987/ AR Alfetta 1.8 1979 / Lancia Beta HPE / AR 75 3.0 QV
Аватара пользователя
Tone
альфавладелец
 
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 12:22 pm
Откуда: СПб
Авто: Lancia Beta HPE

Re: COVID-19

Сообщение Tone » Чт дек 02, 2021 4:22 pm

Vit155 писал(а):Просто сказать - полис ОМС подразумевает прививку, если вы не согласны, у нашего полиса нет ответственности по оплате лечения вашей болезни. Насколько я понимаю, даже в платном страховании далеко не все берутся за лечение. Конечно, надо очень внимательно ко всему этому подходить по возрасту, отводам, медицинским показаниям. Но я уверен, что просто само обсуждение этого развития событий всколыхнет широкие массы :D :D :D

И никакого объявления о "принудительной" вакцинации не будет. У государства достаточно рычагов и фантазии, это только вопрос времени. А с учетом вялых темпов вакцинации - это может стать хорошим поводом сократить расходы на ОМС. Вроде и не отказываем в гарантированном конституцией бесплатном медицинском обслуживании - но без QR кода, увы, помочь не можем. Это логику можно натянуть на практически любую сферу гос услуг. Поэтому потенциальную сегрегацию пока подпитывают сами "борцы с системой".
Lancia Delta Integrale 16V /AR 156 1.8TS / AR33 1.5 TI 1987/ AR Alfetta 1.8 1979 / Lancia Beta HPE / AR 75 3.0 QV
Аватара пользователя
Tone
альфавладелец
 
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 12:22 pm
Откуда: СПб
Авто: Lancia Beta HPE

Re: COVID-19

Сообщение Mur » Чт дек 02, 2021 9:50 pm

Tone писал(а): Курящие коллеги на работе без вакцинации умудрились переболеть уже по два раза..


Значит не работает схема. Как и с вакцинами, впрочем :D
Как с самого начала вакханалии сказали умные люди, "переболеть придется всем".
Аватара пользователя
Mur
Альфапонты "!"
 
Сообщения: 15885
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 5:16 pm
Откуда: Москва

Re: COVID-19

Сообщение ДимаМ » Пт дек 03, 2021 11:20 am

Немного про то, почему не признают российскую вакцину на Западе.
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/ ... um=desktop
Яркий пример того, как можно, вроде бы, не соврать, а по сути дела, сделать это. Эти бюрократические претензии основываются, главным образом, на претензиях к самому производству. Чтобы продукция соответствовала всем международным параметрам, проводят её аудит. В данном случае, аудит не прошло производство. Вместо того, чтобы исправлять его, исходя из рекомендаций проверяющей стороны, во всём обвиняют политику западных государств и теперь ещё и бюрократов из ВОЗ.
P.S. Не знаю во всех подробностях, что было на производстве нашей вакцины, но три года назад присутствовал на аудите производства одного крупнейшего в России поставщика автокомпонентов на АВТОВАЗ, ГАЗ, КАМАЗ и УАЗ. Аудит проводили корейцы с сестрорецкого завода. Мелкие вопросы по поводу отсутствия дэлектрических ковриков, бахил и шапочек на сотрудниках производственной линии, просто игнорировались, типа, чего нет, того нет, нам это не нужно, мы столько лет и без этого работали. Потом встал главный вопрос, как осуществляется контроль качества. Кореец несколько раз его задал, потому что он не понимал ответ: Тут сидит сотрудник, смотрит на схемы, если что не так, он убирает бракованную микросхему. Для него не укладывалось в голове, что самый главный процесс- контроль качества выпускаемой продукции, не автоматизирован и доверен человеку, который визуально определял качество микроэлектроники. В итоге, корейцы, улыбаясь ушли, а на производстве ещё долго вспоминали узкоглазых Ч(М)удаков, которым всё не так. А сама компания так и не смогла стать поставщиком корейского автопроизводителя, хотя государство продолжает всем зарубежным автосборочным предприятиям выкручивать руки, заставляя локализовывать своих поставщиков. Но им, почему-то, качество и безопасность своих машин важнее преференций от нашего правительства. Сдаётся мне, что с вакциной примерно так же.
Vita brevis ars longa...
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.
ДимаМ
Aльфа-Cаабер
 
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 3:02 pm
Откуда: Москва
Авто: SAAB 9-3 TURBOX

Re: COVID-19

Сообщение BuonGiorno » Пт дек 03, 2021 12:06 pm

ДимаМ писал(а):Немного про то, почему не признают российскую вакцину на Западе.
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/ ... um=desktop
Яркий пример того, как можно, вроде бы, не соврать, а по сути дела, сделать это. Эти бюрократические претензии основываются, главным образом, на претензиях к самому производству. Чтобы продукция соответствовала всем международным параметрам, проводят её аудит. В данном случае, аудит не прошло производство. Вместо того, чтобы исправлять его, исходя из рекомендаций проверяющей стороны, во всём обвиняют политику западных государств и теперь ещё и бюрократов из ВОЗ.
P.S. Не знаю во всех подробностях, что было на производстве нашей вакцины, но три года назад присутствовал на аудите производства одного крупнейшего в России поставщика автокомпонентов на АВТОВАЗ, ГАЗ, КАМАЗ и УАЗ. Аудит проводили корейцы с сестрорецкого завода. Мелкие вопросы по поводу отсутствия дэлектрических ковриков, бахил и шапочек на сотрудниках производственной линии, просто игнорировались, типа, чего нет, того нет, нам это не нужно, мы столько лет и без этого работали. Потом встал главный вопрос, как осуществляется контроль качества. Кореец несколько раз его задал, потому что он не понимал ответ: Тут сидит сотрудник, смотрит на схемы, если что не так, он убирает бракованную микросхему. Для него не укладывалось в голове, что самый главный процесс- контроль качества выпускаемой продукции, не автоматизирован и доверен человеку, который визуально определял качество микроэлектроники. В итоге, корейцы, улыбаясь ушли, а на производстве ещё долго вспоминали узкоглазых Ч(М)удаков, которым всё не так. А сама компания так и не смогла стать поставщиком корейского автопроизводителя, хотя государство продолжает всем зарубежным автосборочным предприятиям выкручивать руки, заставляя локализовывать своих поставщиков. Но им, почему-то, качество и безопасность своих машин важнее преференций от нашего правительства. Сдаётся мне, что с вакциной примерно так же.

Послушай, хватит копипастить откровенную заказуху... Сконцентрируйся на основной теме этого форума.
Корейцы с сестрорецкого завода это кто?... Это наверно про завод Хюндай в Каменке...
Так может написать только тот, кто вообще не понимает о чем речь, не говоря о том, что там не был ни разу...
Сестрорецк ( как населенный пункт ) пишется с заглавной буквы, как и коврики диЭлектрические ( не дэлектрические ), итд.
Это даже помощник по написанию или Т9 поправит.
Эти узкоглазые чудаки, кстати, умудряются ричстакером с 40"- футовым контейнером свою территорию от снега чистить, а потом обратиться с просьбой заменить редуктор по гарантии. Пускай собак едят, это единственное что у них хорошо получается...
:D
Выпьем,выпьем пока тут,
на том свете не дадут,
ну а если там дадут,
выпьем там и выпьем тут.
Аватара пользователя
BuonGiorno
Почетный альфист
 
Сообщения: 11531
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 2:22 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 159, 1x, Giulia, 1x

Re: COVID-19

Сообщение Cheetah » Пт дек 03, 2021 2:10 pm

BuonGiorno писал(а):Так может написать только тот, кто вообще не понимает о чем речь, не говоря о том, что там не был ни разу...
-----
Эти узкоглазые чудаки, кстати, умудряются ричстакером с 40"- футовым контейнером свою территорию от снега чистить, а потом обратиться с просьбой заменить редуктор по гарантии. Пускай собак едят, это единственное что у них хорошо получается...
:D

О, Аркадий, Я смотрю ты в теме.... А можешь развернуто "о чем речь" и про ричстакер (хотя бы год какой.) :-)
Omega Джамшут Bugatti Veyron 2.0 TS Black
Omega Джамшут Veronica Zemanova Rosso
Культурный москаль
Аватара пользователя
Cheetah
Почетный альфист
 
Сообщения: 3351
Зарегистрирован: Пн янв 22, 2007 3:27 pm
Откуда: Питер
Авто: 164 TS

Re: COVID-19

Сообщение BuonGiorno » Пт дек 03, 2021 2:47 pm

Cheetah писал(а):
BuonGiorno писал(а):Так может написать только тот, кто вообще не понимает о чем речь, не говоря о том, что там не был ни разу...
-----
Эти узкоглазые чудаки, кстати, умудряются ричстакером с 40"- футовым контейнером свою территорию от снега чистить, а потом обратиться с просьбой заменить редуктор по гарантии. Пускай собак едят, это единственное что у них хорошо получается...
:D

О, Аркадий, Я смотрю ты в теме.... А можешь развернуто "о чем речь" и про ричстакер (хотя бы год какой.) :-)

Я больше про смысловую нагрузку написанного, которая явно не будет понятна большинству.
Про ричскакер - зацепили пустой контейнер, опустили стрелу и вперед снег отваливать... Ослы...
Коробка автомат 4 ступени... Что будет с дифференциалом ( редуктором ) после этого ???... И так 2 штуки..
В 2011-12 было.
Ладно, к делу не относится...
Привет...
:smt006

Изображение
Выпьем,выпьем пока тут,
на том свете не дадут,
ну а если там дадут,
выпьем там и выпьем тут.
Аватара пользователя
BuonGiorno
Почетный альфист
 
Сообщения: 11531
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 2:22 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 159, 1x, Giulia, 1x

Пред.След.

Вернуться в Хороша жизнь:))

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика