COVID-19

Чего бы еще придумать?

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег, Mur

Вы привились?

Да, Спутник
18
31%
Да, другая вакцина
2
3%
Нет и не собираюсь
23
39%
Да, планирую, Спутником
12
20%
Да, потом, ЭпиВакКорона
0
Голосов нет
Да, китайской
2
3%
Да, западной
2
3%
 
Всего голосов : 59

Re: COVID-19

Сообщение луч друма » Ср дек 01, 2021 1:39 am

Решительно не возражаю
немного не в тему, но спрошу - прививку от столбняка, или как это называется, когда делали?
симплбернесесситис
Аватара пользователя
луч друма
Почетный альфист
 
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 10:06 pm

Re: COVID-19

Сообщение Mur » Ср дек 01, 2021 2:01 am

Tone писал(а):Я гражданин. Статья 41 конституции РФ:


Гражданина не смущает, когда одни и те же люди лишают его пенсии и параллельно пекутся о его здоровье? Ну логично же всё? )))
Аватара пользователя
Mur
Альфапонты "!"
 
Сообщения: 15885
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 5:16 pm
Откуда: Москва

Re: COVID-19

Сообщение Tone » Ср дек 01, 2021 11:44 am

Mur писал(а):Гражданина не смущает, когда одни и те же люди лишают его пенсии и параллельно пекутся о его здоровье? Ну логично же всё? )))

Гражданин давно вырос из позиции "я с тобой не дружу - не писай в мой горшок". "Назло Путину" прививку не ставить? И как это связано с пенсией? Не привитым потом дадут орден "за сопротивление" и пенсию за партизанские заслуги? Или вы из тех, кто считает, что прививка призвана уменьшить поголовье пенсионеров и снять бюджетную нагрузку?

P.S. С утра по Euronews - Германия ставит вопрос о принудительной вакцинации. Тоже, наверное, бюргеры-пенсионеры тяготят.
Lancia Delta Integrale 16V /AR 156 1.8TS / AR33 1.5 TI 1987/ AR Alfetta 1.8 1979 / Lancia Beta HPE / AR 75 3.0 QV
Аватара пользователя
Tone
альфавладелец
 
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 12:22 pm
Откуда: СПб
Авто: Lancia Beta HPE

Re: COVID-19

Сообщение Smit » Ср дек 01, 2021 12:18 pm

Tone писал(а):Я гражданин. Статья 41 конституции РФ: Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь.
Давайте внесем поправку: Каждый привитый... и далее по тексту, и дадим ссылку на документ, в котором будет список прививок.
Правильно я понимаю Ваши претензии к этой статье?
Tone писал(а):Все мировое врачебное сообщество ЗА вакцинацию...
Какая-то общая фраза. Я никого не знаю, кто бы отрицал само понятие "вакцинации", как метод борьбы с болезнями. Но антиваксерами называют даже тех, кто вакцинировался только за критику методов какими она проводится или за критику результатов, которые все видят.
Как объяснить такое:
ufa1.ru писал(а):...В ведомстве отметили, что статистика по смертности среди привитых не ведется, при этом неоднократно подчеркивали, что среди вакцинированных покойников нет...

Tone писал(а):- я хочу, чтобы государство защитило меня и моих близких от контакта с теми, кто верит в 5G, чипирование, заговор Путина, коварных генетиков и прочую ересь.
среди моих знакомых таких нет. Но что касается защиты: почему нет критерия защищенности, кроме как самого факта вакцинации? Если человек привился но у него не сформировались антитела, он опасен? А если переболел без куар кода или вакцинировался импортной вакциной и у него антитела, то он опасен? Но первый имеет куар-код и контактирует со всеми, а второй должен быть изолирован только по причине отсутствия куар. Почему нельзя привиться ЭпиВак? по неофициальным сведениям она не работает (давал ранее ссылки на статьи ввс, слышал от врачей), но люди на год получили куар-код. Теперь не понятно, как в такой ситуации бороться с заразой.
Tone писал(а):Решительно не возражаю, чтобы у нас закрутили репрессивные гайки так, как это делают в Европе в отношении непривитых (не говоря уж о КНР).
Закручивают, постепенно, чтобы "котел не перегрелся и не рвануло", или не замечаете?
Tone писал(а):При всех моих претензиях к действующей власти - в вопросах медицины демократия нафиг не нужна. Свобода и вседозволенность - не одно и то же.
Поэтому я и спросил, Вы ученый? медик? политик? помните же из истории:
Лысе́нковщина (или лысенкоизм) — практика идеологической борьбы с научными оппонентами в естественных науках, сложившаяся в СССР в 1933—1965 годы. Совокупность идей, концептов и методов сторонников Т. Д. Лысенко («Мичуринская агробиология», «мичуринская биология», «советский творческий дарвинизм»). Политическая кампания по преследованию и шельмованию группы генетиков, отрицанию классической генетики (вейсманизма-морганизма) и временному запрету генетических исследований в СССР (при том, что Институт генетики продолжал своё существование). Получила своё популярное название по имени Т. Д. Лысенко, ставшего символом кампании. Её организаторами были партийные и государственные деятели, а также деятели в области биологии (видную роль, кроме Т. Лысенко, сыграл И. И. Презент) и другие...
В 1928 году прежде неизвестный агроном Трофим Денисович Лысенко заявил об открытии новой сельскохозяйственной технологии...
Итоги:
В результате экспериментов Лысенко, при активной поддержке «идеологов от науки», получивших высокие звания и соответствующие оклады, был нанесён существенный ущерб советской экономике (например, по его инициативе в больших масштабах проводилось скрещивание племенных пород крупного рогатого скота с неплеменными)...

В медицине нет демократии, это наука и спорят там медики только по недоказанным вопросам.
Tone писал(а):P.S. Неужели кто-то до сих пор смотрит и слушает Кургиняна? :shock:

Как Вы предлагаете судить о человеке не слушая и не зная его? по принципу "не читал, но осуждаю"? Да я о нем ничего и не знал, пока врачи сами его не прорекламировали и по центральным каналам про него не начали говорить. Вопрос был в том, что он некорректно сказал, но вероятно у Вас есть обоснованная неприязнь к нему.
Veni, vidi, vici!..
Аватара пользователя
Smit
Почетный альфист
 
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 8:03 pm
Откуда: Москва
Авто: 33 1.7ie 8v (905)

Re: COVID-19

Сообщение Smit » Ср дек 01, 2021 12:33 pm

Tone писал(а):Лично я за принудительную вакцинацию. Достаточно законодательно закрепить... Хочешь рисковать - делай это за свой счет, принимай ответственность за себя.

Tone писал(а):P.S. С утра по Euronews - Германия ставит вопрос о принудительной вакцинации. Тоже, наверное, бюргеры-пенсионеры тяготят...

Я запутался в понятиях: принудительная, обязательная (для некоторых категорий граждан), и добровольная. Тоже против добровольной вакцинации, а то дают подписывать бумагу, что тебе всё понятно, что с тобой произойдет и всю ответственность берешь на себя за результат. Вот люди, не медики, и боятся и сомневаются. Я тоже за принудительную или обязательную без всяких пугающих бумаг, чтобы врачи в медкарте писали: "вакцинировать!", тогда не надо брать карточку медотвода.
А что, в Германии точно "принудительная"?
Veni, vidi, vici!..
Аватара пользователя
Smit
Почетный альфист
 
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 8:03 pm
Откуда: Москва
Авто: 33 1.7ie 8v (905)

Re: COVID-19

Сообщение Vit155 » Ср дек 01, 2021 12:45 pm

Логика и последовательность тут совершенно простая:
не мы "придумали" ковид, он к нам сам пришел), поэтому мы лишь следуем за развитием событий
весь "цивилизованный мир" установил порядок действий - локдаун, маски, дистанция, ограничение на перемещение локально и глобально
далее вакцинация как способ оттянуть время пока поймут что, от чего и как лечить, это меньшее из зол
и на Западе это все гораздо строже было, есть и будет во всех аспектах
там штрафы, как единственный эффективный метод воздействия на индивидуума
обязательная пока только в Австрии, но Германия тоже упорно думает
наша(наши) вакцина не хуже западных, это доказано, было бы иначе, раструбили бы на всю Ивановскую
мы их вакцины не признаем пока они не признают наши
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6228
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: COVID-19

Сообщение BuonGiorno » Ср дек 01, 2021 1:09 pm

У меня QR- код должен быть по идее, но физически у меня его нет.
Его генерирует ГосУслуги, а я там не зарегистрирован.
В таких случаях, его можно заказать через МФЦ путем личного обращения.
Регулярно с утра проезжаю мимо местного - там очередь аж на улицу...
Куда они все стоят, как думаете???...
А я еще в центре живу... Даже думать не хочу, что происходит в каком-нибудь Приморском или Невском районе
:o
Выпьем,выпьем пока тут,
на том свете не дадут,
ну а если там дадут,
выпьем там и выпьем тут.
Аватара пользователя
BuonGiorno
Почетный альфист
 
Сообщения: 11531
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 2:22 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 159, 1x, Giulia, 1x

Re: COVID-19

Сообщение deni74 » Ср дек 01, 2021 3:04 pm

BuonGiorno писал(а):У меня QR- код должен быть по идее, но физически у меня его нет.
Его генерирует ГосУслуги, а я там не зарегистрирован.
В таких случаях, его можно заказать через МФЦ путем личного обращения.
Регулярно с утра проезжаю мимо местного - там очередь аж на улицу...
Куда они все стоят, как думаете???...
А я еще в центре живу... Даже думать не хочу, что происходит в каком-нибудь Приморском или Невском районе
:o

Очереди за кодами действительно имеют место быть, народ в/у МФЦ стоит толпами
А что мешает зарегаться на Госуслугах и подтвердить свою учётную запись через приложение Сбер, к примеру?
Вкалывают роботы, а не человек! http://str-tehnika.ru
Аватара пользователя
deni74
Почетный альфист
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 1:34 pm
Откуда: Танкоград, ул. Нефтебазовая
Авто: 1,9JTD/1,8TS/2,0TFSi

Re: COVID-19

Сообщение ДимаМ » Ср дек 01, 2021 4:25 pm

Vit155 писал(а):Логика и последовательность тут совершенно простая:
не мы "придумали" ковид, он к нам сам пришел), поэтому мы лишь следуем за развитием событий
весь "цивилизованный мир" установил порядок действий - локдаун, маски, дистанция, ограничение на перемещение локально и глобально
далее вакцинация как способ оттянуть время пока поймут что, от чего и как лечить, это меньшее из зол
и на Западе это все гораздо строже было, есть и будет во всех аспектах
там штрафы, как единственный эффективный метод воздействия на индивидуума
обязательная пока только в Австрии, но Германия тоже упорно думает
наша(наши) вакцина не хуже западных, это доказано, было бы иначе, раструбили бы на всю Ивановскую
мы их вакцины не признаем пока они не признают наши

Маленькая поправка, это наш президент думает, а окружение его тоже не знает или боится его поправить, вакцины признают не правительства а ВОЗ. А ВОЗ не признаёт те вакцины, которые не прошли все этапы испытаний. Поправьте меня, если моя информация недостоверная...
Vita brevis ars longa...
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.
ДимаМ
Aльфа-Cаабер
 
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 3:02 pm
Откуда: Москва
Авто: SAAB 9-3 TURBOX

Re: COVID-19

Сообщение BuonGiorno » Ср дек 01, 2021 5:58 pm

deni74 писал(а):
BuonGiorno писал(а):У меня QR- код должен быть по идее, но физически у меня его нет.
Его генерирует ГосУслуги, а я там не зарегистрирован.
В таких случаях, его можно заказать через МФЦ путем личного обращения.
Регулярно с утра проезжаю мимо местного - там очередь аж на улицу...
Куда они все стоят, как думаете???...
А я еще в центре живу... Даже думать не хочу, что происходит в каком-нибудь Приморском или Невском районе
:o

Очереди за кодами действительно имеют место быть, народ в/у МФЦ стоит толпами
А что мешает зарегаться на Госуслугах и подтвердить свою учётную запись через приложение Сбер, к примеру?

Отсутствие необходимости региться там в принципе.
А ради одного QR-кода делать это вообще глупо.
Но у нас они с 27/12 потребуются...
Выпьем,выпьем пока тут,
на том свете не дадут,
ну а если там дадут,
выпьем там и выпьем тут.
Аватара пользователя
BuonGiorno
Почетный альфист
 
Сообщения: 11531
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 2:22 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 159, 1x, Giulia, 1x

Re: COVID-19

Сообщение Smit » Ср дек 01, 2021 6:17 pm

Vit155 писал(а):...обязательная пока только в Австрии, но Германия тоже упорно думает...

Да, Германии как-то надо выбираться из ситуации, в которую они себя сами загнали:
Sahra Wagenknecht(translate.google.com) о Германии писал(а):В настоящее время в нашей стране умирают дети, потому что во многих детских клиниках невозможно провести даже операции по удалению опухолей из-за неотложной помощи и отсутствия коек для интенсивной терапии. Это имеет мало общего с Corona, потому что в детских отделениях интенсивной терапии почти нет пациентов с Corona. Но поскольку система здравоохранения была урезана с целью получения прибыли за счет фиксированной платы за лечение, теперь речь идет уже не о том, что нужно больным, а, прежде всего, о том, как лучше всего вести дела с больными. Тяжело больные дети не «прибыльны», поэтому в последние два десятилетия в этой области ведется особенно жесткое урезание. Но будь то детская поликлиника или отделение интенсивной терапии для взрослых: катастрофа, которую мы переживаем сегодня в наших больницах, - это катастрофа под диктовку. Однако политиков, которые изображали себя великими «спасателями жизни» с начала эры короны, это не заботило годами. Мой репортаж о том, как система здравоохранения стала отраслью экономики, ориентированной на получение прибыли, и как ответственные политики, такие как Карл Лаутербах, лично обогатились:...
Оригинал выдержки:
Скрытый текст

Veni, vidi, vici!..
Аватара пользователя
Smit
Почетный альфист
 
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 8:03 pm
Откуда: Москва
Авто: 33 1.7ie 8v (905)

Re: COVID-19

Сообщение Smit » Ср дек 01, 2021 6:40 pm

BuonGiorno писал(а):
deni74 писал(а):Очереди за кодами действительно имеют место быть, народ в/у МФЦ стоит толпами
А что мешает зарегаться на Госуслугах и подтвердить свою учётную запись через приложение Сбер, к примеру?

Отсутствие необходимости региться там в принципе.
А ради одного QR-кода делать это вообще глупо.
Но у нас они с 27/12 потребуются...

Слышал, что в МФЦ как раз и создают личный кабинет на Госуслугах, если пользователь там ещё не зарегистрировался. Кто в курсе, подтвердите или опровергните.
На портале https://www.gosuslugi.ru/ напрямую не сказано, но у себя в личном кабинете видел ссылку, что сайт курирует министерство цифрового развития (за точность формулировки не ручаюсь). Куар-код вроде как один из методов добавить пользователя в эту сеть.
Вероятно, лучше самому там зарегистрироваться. Тогда будет выбор: разрешить или запретить сайту доступ к личным данным в разных ведомствах (налоги, гибдд, поликлиники и т.п.), хотя они это позиционируют как удобство для пользователя видеть онлайн всю о себе информацию в одном месте. Каким образом в МФЦ будут ставить в личном кабинете в нужных местах галочки, не знаю, особенно если гражданин не видел сайта и не совсем в курсе о чем его спрашивает сотрудник МФЦ.
Veni, vidi, vici!..
Аватара пользователя
Smit
Почетный альфист
 
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 8:03 pm
Откуда: Москва
Авто: 33 1.7ie 8v (905)

Re: COVID-19

Сообщение Mur » Ср дек 01, 2021 6:51 pm

Tone писал(а):
Mur писал(а):Гражданина не смущает, когда одни и те же люди лишают его пенсии и параллельно пекутся о его здоровье? Ну логично же всё? )))

Гражданин давно вырос из позиции "я с тобой не дружу - не писай в мой горшок". "Назло Путину" прививку не ставить? И как это связано с пенсией? Не привитым потом дадут орден "за сопротивление" и пенсию за партизанские заслуги?
P.S. С утра по Euronews - Германия ставит вопрос о принудительной вакцинации. Тоже, наверное, бюргеры-пенсионеры тяготят.


Гражданин просто любит простые ответы на сложные вопросы )) "Вакцинация - это вопрос веры" (с) С пенсией это связано для меня напрямую. Единственный персонаж, который мог убедительно для меня сказать "ребят, не ссыте, все под контролем. Делать надо так-то и так-то, я отвечаю" после истории с пенсиями моего доверия на этом уровне не вызывает. Отдельный вопрос почему это произошло, но понятно, что решения подобного уровня я принимать буду лучше сам. Принимать буду из своих персональных раскладов. Например если бы я ездил в час пик на метро два раза в день, то уже бы бустер поставить успел. Но я работаю большей частью дома и езжу на машине. И тд. В совокупности этих факторов я решил подождать, потому что:
1) Последствия прививок непонятны. Просто физически времени не прошло столько, сколько необходимо.
2) Сразу убедительно обещали кучу штамов, зачем спешить с демо-версией
3) Истерика идет с таким накалом, что опыт подсказывает, что ждать недолго. Год другой и все тайное станет явным и очевидным
4) Пользу прививок я бы рассматривал по каждому случаю отдельно. Грипп и оспа немного разные вещи все-таки. Когда я летел в Африку, я ни секунды не колеблясь привился от малярии и чего-то там еще. А например про грипп существует мнение, что привившись от одного вида, ты ослабляешь иммунитет от следующих версий. И вообще существует теория, что вирус это необязательно плохо. Например вирус гриппа это флешка с обновлением, когда софт начинает лагать и глючить (да, если железо дохлое, то при обновлении можно и сгореть). А если отобрать прививками эту возможность обновления у организма, то он начинает "есть с пола", качать говно с торрентов ))) Вобщем есть о чем подумать.

И вдогонку ход конем. А много ли курящих знакомых заболело ковидом? Моя личная статистика уже довольно значительна и курящих заболело даже меньше, чем вакцинированных. Даже на уровне некурящая жена болеет, курящий муж нет. Яго даже вон курить начал, когда у него большое количество перелетов нарисовалось ))
Скрытый текст


Поэтому, Гражданин, для себя решил? Приоритеты расставил? Молодец. А за меня не надо. Я взрослый, я сам справлюсь. И я этого не люблю )

Или вы из тех, кто считает, что прививка призвана уменьшить поголовье пенсионеров и снять бюджетную нагрузку?

Это настолько простой и изящный способ решить кучу проблем для властей, что боюсь, что это вопрос времени всего лишь. И даже не знаю какой смайл поставить
Аватара пользователя
Mur
Альфапонты "!"
 
Сообщения: 15885
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 5:16 pm
Откуда: Москва

Re: COVID-19

Сообщение Cesz » Ср дек 01, 2021 7:14 pm

Кстати да, ни одного курящего заболевшего не знаю :D
Аватара пользователя
Cesz
альфавладелец
 
Сообщения: 774
Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2017 8:54 pm
Откуда: Москва
Авто: 166 '99 , 166 '03 FL

Re: COVID-19

Сообщение Mur » Ср дек 01, 2021 7:35 pm

Cesz писал(а):Кстати да, ни одного курящего заболевшего не знаю :D

Я тут хотел потроллить одного завотделением, умудренного сединами, ожидая в ответ запотевшие от негодования очки и фразу типа "ты дебил?". Но его спокойный ответ меня просто размазал от неожиданности. "Да, это так, но курением сколько вреда ты при этом себе наносишь?". Он даже не был удивлен. И вот тут я прифигел. И теперь ритуальную сигаретку выкуриваю раз в день, хотя давно перешел на айкос )))
Аватара пользователя
Mur
Альфапонты "!"
 
Сообщения: 15885
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 5:16 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Хороша жизнь:))

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot]

cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика