Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Чего бы еще придумать?

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег, Mur

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Vit155 » Чт авг 15, 2019 10:24 pm

F. degli A. писал(а):По-человечески это понятно, но его не извиняет.
Он же далеко не идиот и видел, к чему идет дело.

Он!.. Они все всё знают, потому что сами сконструировали эту систему и ей управляют
Пока она существует, ни одна страна, кроме самих сша, не будет жить нормально...
Многие это понимают, но крах сша утянет всех очень глубоко, все этого боятся
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 5862
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Чт авг 15, 2019 10:49 pm

Vit155 писал(а):
F. degli A. писал(а):По-человечески это понятно, но его не извиняет.
Он же далеко не идиот и видел, к чему идет дело.

Он!.. Они все всё знают, потому что сами сконструировали эту систему и ей управляют
Пока она существует, ни одна страна, кроме самих сша, не будет жить нормально...
Многие это понимают, но крах сша утянет всех очень глубоко, все этого боятся


Есть страны в которых живут лучше. США не эталон.
Получается сконструировали и управляют, ради других?!
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Чт авг 15, 2019 11:00 pm

Vit155 писал(а):Они все всё знают, потому что сами сконструировали эту систему и ей управляют <...>

Конечно.
10 лет назад США обеспечивали 20% мирового производства и 40% мирового потребления. Думаю, сейчас эта пропорция не сильно изменилась.
Естественно, они заинтересованы в том, чтобы этот праздник жизни длился вечно.
И они будут пытаться аннигилировать все потенциальные центры сил, которые эту их суперпозицию готовы оспорить.
Именно поэтому они никогда не договорятся с Китаем.
Тот устраивал их, когда продавал задешево труд бывших крестьян.
И сразу же перестал устраивать, как только обозначил свои амбиции.

P.S. The dollar is our currency, but it’s your problem - золотые слова, сказанные в 1971 г. тогдашним главой Казначейства США.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Чт авг 15, 2019 11:24 pm

Так дело не только в навязывании. Например сейчас всё больше важны цифровые данные.

Для обретения автономности в этой сфере нужны локально выпускаемые:

— быстродействующая масштабируемая СУБД,
— операционная система для телеком серверов (передача данных),
— операционная система для серверов хранения данных/мэйнфрэймов (разработка и производство, конечные потребители),
— операционная система для настольных машин (разработчики и производство, конечные потребители),
— операционная система для носимых планшетников и смартфонов (производство и конечные потребители),
— специализированные пакеты разаботки (CAD и прочие).

Вдобавок опыт разработки и производства железа на котором всё это работает. Желательно и физическое производство железа иметь локализованным.

Пока что весь этот мэйнстрим-софт производства США, и Японии, железо разработки США, Японии, Китая, производится в Тайване, Малайзии и Китае. Самыми защищёнными среди стран являются США, и американские компании хотят и дальше сохранять лидерство и продавать эти товары и услуги всему миру.

Растущие китайцы пытаются создать свои локальные версии данных систем, так как понимают что без этого избавится от зависимости от односторонних действий компаний из США не выйдет. Но это не день и не два.

В Европе не чешутся совсем.
Последний раз редактировалось Touring* Чт авг 15, 2019 11:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 4125
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Чт авг 15, 2019 11:29 pm

F. degli A. писал(а):
Vit155 писал(а):Они все всё знают, потому что сами сконструировали эту систему и ей управляют <...>

Конечно.
10 лет назад США обеспечивали 20% мирового производства и 40% мирового потребления. Думаю, сейчас эта пропорция не сильно изменилась.
Естественно, они заинтересованы в том, чтобы этот праздник жизни длился вечно.
И они будут пытаться аннигилировать все потенциальные центры сил, которые эту их суперпозицию готовы оспорить.
Именно поэтому они никогда не договорятся с Китаем.
Тот устраивал их, когда продавал задешево труд бывших крестьян.
И сразу же перестал устраивать, как только обозначил свои амбиции.

P.S. The dollar is our currency, but it’s your problem - золотые слова, сказанные в 1971 г. тогдашним главой Казначейства США.


В твоем описании ситуации, получается два вводных.
Либо китайцы не дружат с головой, либо американцы самые умные.
Какой постулат возьмем за основу?))
Скрытый текст
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Чт авг 15, 2019 11:34 pm

Туринг как всегда в корень зрит :D
Технологии!

Китай - фабрика.
США - давальческое сырье(технологии)
США - покупатель продукции фабрики.

Так какого х.я у фабрики появились амбиции?!
Здесь она, слабое звено.
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Чт авг 15, 2019 11:45 pm

Gundesvan писал(а):В твоем описании ситуации, получается два вводных.
Либо китайцы не дружат с головой, либо американцы самые умные.
Какой постулат возьмем за основу?))
Скрытый текст

Вот сроду бы не поставил так вопрос :D
Американцы решали в конце 70-х г.г. свои задачи, китайцы - свои.
Первые хотели максимизировать прибыли своих корпораций и оторвать Китай от СССР.
Китайцы пытались получить технологии и модернизировать экономику.
Этот симбиоз длительное время был выгоден обеим сторонам.
Пока амеры не поняли, что Китай не ограничится ролью мастерской мира, а развивает собственные (и совершенствует стыренные) высокие технологии и имеет далеко идущие геополитические планы.
Это если ситуацию очень грубо, на коленке, так сказать, описывать.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Чт авг 15, 2019 11:57 pm

Gundesvan писал(а):<...>Так какого х.я у фабрики появились амбиции?!<...>

Это риторический вопрос культуртрегера в пробковом шлеме? :D
В этом ты попробуй китайцев убедить.
Они считают себя наследниками 5000-летней цивилизации и не спеша готовятся снова вернуться на Олимп.
Знаменитая «тактика шелковичного червя»: кусать понемногу, чтобы съесть все.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Пт авг 16, 2019 12:01 am

F. degli A. писал(а):
Gundesvan писал(а):В твоем описании ситуации, получается два вводных.
Либо китайцы не дружат с головой, либо американцы самые умные.
Какой постулат возьмем за основу?))
Скрытый текст

Вот сроду бы не поставил так вопрос :D
Американцы решали в конце 70-х г.г. свои задачи, китайцы - свои.
Первые хотели максимизировать прибыли своих корпораций и оторвать Китай от СССР.
Китайцы пытались получить технологии и модернизировать экономику.
Этот симбиоз длительное время был выгоден обеим сторонам.
Пока амеры не поняли. что Китай не ограничится ролью мастерской мира, а имеет далеко идущие геополитические планы.
Это если ситуацию очень грубо, на коленке, так сказать, описывать.


Я тоже утрировал немного. Скузи)
Хотел направить обсуждение в русло - почему не получилось у Китая.
Просто в моем понимании, не надо искать виновных извне, если сам виноват и все делаешь неправильно.

Что касается китая - у них никогда не будет своих технологий. Дрянные патенты андроид-жестов будут. Прорывных нет.
По своей работе связан с высокотехнологичным производством. Каждый год пара международных конференций.
И каждый год фантастические заявления ученых из Китая с показом изделия в красивом футлярчике, которое превосходит по показателям теоретические расчеты.
А воз и ныне там, как робот Федор))) Купить это невозможно, потому-то блеф и обман.
Причина - КПК и идеология. Это дуст для всего живого и думающего.
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Пт авг 16, 2019 12:08 am

F. degli A. писал(а):
Gundesvan писал(а):<...>Так какого х.я у фабрики появились амбиции?!<...>

Это риторический вопрос культуртрегера в пробковом шлеме? :D
В этом ты попробуй китайцев убедить.
Они считают себя наследниками 5000-летней цивилизации и не спеша готовятся снова вернуться на Олимп.
Знаменитая «тактика шелковичного червя»: кусать понемногу, чтобы съесть все.


Согласен. Сам хотел написать 5000летняя цивилизация.
У Даренко есть хорошие, логичные монологи на этот счет(
Но вот как они вляпались в строительство коммунизма - уму непостижимо.
И вот пока они тешат свои амбиции на сандалии сзади наступает индия, и помоему Сингапур))
Фальшстарт у них был.
Как говорится - каждый сам, творец своего счастья

В тему ветки идеально подходит
Последний раз редактировалось Gundesvan Пт авг 16, 2019 12:15 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Пт авг 16, 2019 12:12 am

Мне кажется, у Китая получится в конечном итоге.
В начале 19-го века треть всей промышленной продукции производили они, но потом проспали техническую революцию.
Если в начале 2000-х годов 85% китайских студентов после обучения оставались на Западе, то сейчас картина обратная.
Так что, мне кажется, это вопрос времени - когда они догонят и перегонят США.
Месяц назад где-то смотрел часовое интервью с немцем, который прожил в Китае лет 25.
Так он в этом уверен.
Очень неглупый и грамотный человек, кстати.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Пт авг 16, 2019 12:23 am

Будем наблюдать)))
Просто я глубоко убежден, что в несвободной стране невозможно удержать суперспециалистов.
С ними вообще тяжело. Капица описывал управление учеными - как стадом кошек))
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение ВОРОБЕЙ » Пт авг 16, 2019 8:43 am

Gundesvan писал(а):Просто я глубоко убежден, что в несвободной стране невозможно удержать суперспециалистов.

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
ВОРОБЕЙ
стреляный
 
Сообщения: 7091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2006 9:37 pm
Откуда: страна Дураков

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Vit155 » Пт авг 16, 2019 9:16 am

Gundesvan писал(а):
Есть страны в которых живут лучше. США не эталон.
Получается сконструировали и управляют, ради других?!

Это какие например?
Я говорил про финансы, это основа всего
Gundesvan писал(а):Туринг как всегда в корень зрит :D

Да, прав конечно. Цифровые данные - это второе по значимости сейчас, особенно такое как фейсбук, инста и твиттер..., с помощью которых уже государствами управляют.
Не говоря уж про различные ОС
Gundesvan писал(а):Так какого х.я у фабрики появились амбиции?!

А почему нет? Надо расти, все еще впереди, запасаемся попкорном :D
и кстати, коммунистическая идеология Китаю никак не мешает...
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 5862
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Пт авг 16, 2019 11:02 am

Vit155 писал(а):Это какие например?
Я говорил про финансы, это основа всего

По финансам конечно Нью Йорк на первом месте. Но они не монополисты. Финансовых центров много, есь Лондон, Цюрих, Франкфурт-на-Майне, Люксембург, Сингапур.
Я имел ввиду качество жизни. В этом рейтинге США даже в первую десятку стран не входит.
https://www.numbeo.com/quality-of-life/ ... ountry.jsp
(кстати паритет покупательной способности в оценке используется)

Vit155 писал(а):Да, прав конечно. Цифровые данные - это второе по значимости сейчас, особенно такое как фейсбук, инста и твиттер..., с помощью которых уже государствами управляют.
Не говоря уж про различные ОС

По идее это просто СМИ, с примитивным манипулированием)) Но 90% это котики, сэлфи и смешные картинки.

Vit155 писал(а):А почему нет? Надо расти, все еще впереди, запасаемся попкорном :D
и кстати, коммунистическая идеология Китаю никак не мешает...


У Фабрики был фальшстарт КМК. Как только появилась лишняя "соточка на кармане" они вдруг стали великими для всех :D
Скромнее нужно быть. Деверсифицировать рынки сбыта и рынки сырья, желательно в первую очередь. А вот потом можно распрямиться.
Комунисты Китая... если мы говорим о финансах - "американская мечта" как идея, разбивает в пух и прах любую идеологию.

ЗЫ но всеравно китайцы крутые. Много сделали.
Посмотрим, сделают они выводы после щелчка по носу :smt00617
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9594
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Пред.След.

Вернуться в Хороша жизнь:))

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика