Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Чего бы еще придумать?

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег, Mur

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение cyRUS » Вс янв 05, 2020 9:54 am

Думаю, многие страны завидуют такому подходу:
единая тема с контактами взаимопомощи альфистов, добавляемся :

http://www.alfisti.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=20&t=62850
Аватара пользователя
cyRUS
альфавладелец
 
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 8:39 am
Откуда: città di Tyumen
Авто: dju940 srf, 75 N0297

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение cyRUS » Вс янв 05, 2020 11:33 am

Что-то мы стали забывать истоки этой темы



Оговорки в видео:
1. Вначале я говорю, что это лучшее видео в Интернете - не уточняя, что имеется ввиду на тему Плоской Земли и русскоязычном Интернете, так как оригинал взять на зарубежном Ютубе.
2. Солнце находится не на расстоянии 20 тысяч км, а на расстоянии около 6-100 км. Точных данных до сих пор нет. Про тысячу - случайно ляпнул.
3. Когда я рассказывал про размеры континентов, в одном месте я сказал фразу "дальше в море", разумеется я имел ввиду океан.
единая тема с контактами взаимопомощи альфистов, добавляемся :

http://www.alfisti.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=20&t=62850
Аватара пользователя
cyRUS
альфавладелец
 
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 8:39 am
Откуда: città di Tyumen
Авто: dju940 srf, 75 N0297

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Вс янв 05, 2020 2:33 pm

cyRUS писал(а):Думаю, многие страны завидуют такому подходу ...

Как написали бы раньше: правящие круги многих стран :D
Пробросы от МВФ в сторону отмены хождения наличных денег - из той же оперы ...
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение инженер_степанов » Вс янв 05, 2020 3:58 pm

оченно забавно слушать про самостийность и глобальный капиталистический рынок одновременно. оченно забавно, да.
инженер_степанов
альфавладелец
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2018 2:22 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Ср янв 08, 2020 1:40 am

Балансы 4 ведущих центробанков мира (ЦБ Великобритании, Японии, ЕЦБ, Федрезерв) как доля от ВВП соответствующих стран.
Динамика с 1992 по 2019:
https://twitter.com/jsblokland/status/1 ... 5384481792
Ок. 44% всех государственных долговых бумаг Японии - сейчас на балансе ЦБЯ. В 2008 эта величина составляла 8%:
https://twitter.com/jsblokland/status/1 ... 6460681216

Марио Драги, освободивший в октябре пост главы ЕЦБ, недавно заявил об имеющихся признаках "японификации" экономики стран ЕС :D
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Чт янв 09, 2020 2:42 am

Андрей Ильич Фурсов как всегда на высоте.
Анализ факторов, приведших к распаду СССР, и ситуации на данный момент.

Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Пт янв 10, 2020 7:51 pm

Он слишком много выдумывает.

СССР был искусственной конструкцией, это единственная причина разделения его на части. Невозможно слепить узбека с эстонцем в единый советский народ без исторического прошлого, хотя советские т. н. коммунисты и попробовали это сделать. У этих народов разные традиции, разный взгляд на жизнь, на то что нормально а что нет. Эстонец больше смотрит на финна-соседа, как он живёт, так как сам почти финн, а у узбека свои соседи и своя история.

Упомянутые Фурсовым национальные "элиты", родом из местных, они банально смотрели и смотрят вокруг, хотят чтобы их народы жили как минимум не хуже соседей. Вешать на них собак что они мол эгоистически развалили СССР, это его личная выдумка.

Данный союз был изначально не жизнеспособен, и держался на принуждении и пропаганде. Как только градус насилия и пропаганды упал, появился выбор, народы стали жить своим умом, по отдельности. Сформировали национальные государства, стали торговать друг с другом, ровно как жили задолго до этого. Вообще, у всех этих земель своя история, сложная, и нахождение в Российской Империи и коммунистическом СССР, по факту наследнике Российской Империи, это только малая её часть.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Vit155 » Пт янв 10, 2020 9:16 pm

Touring* писал(а):
Данный союз был изначально не жизнеспособен, и держался на принуждении и пропаганде. Как только градус насилия и пропаганды упал, появился выбор, народы стали жить своим умом, по отдельности. Сформировали национальные государства, стали торговать друг с другом, ровно как жили задолго до этого. Вообще, у всех этих земель своя история, сложная, и нахождение в Российской Империи и коммунистическом СССР, по факту наследнике Российской Империи, это только малая её часть.

Да ну... И много они нажили "своим умом" за тридцать-то лет))))
Условно успешны лишь республики, имеющие природные богатства - Туркмения, Азербайджан, ну еще Казахстан. Прибалтов напитали деньгами ЕС. Все остальные как были зависимы от России, так фактически и остались. И держались по доброте России, да и сейчас держатся.
Фурсова не смотрел и не собираюсь, но у тебя тоже весьма спорная теория. Все не так :D :D
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6213
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение инженер_степанов » Пт янв 10, 2020 11:42 pm

Touring* писал(а):Он слишком много выдумывает.

СССР был искусственной конструкцией, это единственная причина разделения его на части. Невозможно слепить узбека с эстонцем в единый советский народ без исторического прошлого, хотя советские т. н. коммунисты и попробовали это сделать. У этих народов разные традиции, разный взгляд на жизнь, на то что нормально а что нет. Эстонец больше смотрит на финна-соседа, как он живёт, так как сам почти финн, а у узбека свои соседи и своя история.

Упомянутые Фурсовым национальные "элиты", родом из местных, они банально смотрели и смотрят вокруг, хотят чтобы их народы жили как минимум не хуже соседей. Вешать на них собак что они мол эгоистически развалили СССР, это его личная выдумка.

Данный союз был изначально не жизнеспособен, и держался на принуждении и пропаганде. Как только градус насилия и пропаганды упал, появился выбор, народы стали жить своим умом, по отдельности. Сформировали национальные государства, стали торговать друг с другом, ровно как жили задолго до этого. Вообще, у всех этих земель своя история, сложная, и нахождение в Российской Империи и коммунистическом СССР, по факту наследнике Российской Империи, это только малая её часть.


подобные спичи у меня вызывают в памяти давнюю уже историю. есть у меня знакомый. археолог-любитель. лет пять назад он на вполне законных основаниях копал в составе экспедиции некоего института(не помню уже какого) где-то в польше. на западных ее границах. и раскопали они, абсолютно случайно, пограничный столбик. с двумя орлами. немецким и двуглавым. так что когда говорят о искуственности ссср я всегда предлагаю вспомнить историю трона польских королей. сказка конечно, но со смыслом сказка. единственная искуственность ссср это то, что идеология коммунизма опирается на сознательность человека и его способность к самопожертвованью. капитализм же напирает на инстинкты и рефлексы, потому гораздо более устойчив. приматам очень хочется верить, что они хитрее всех, и смогут всех обмануть, разбогатеть и запанувать.
особенно позабавило про насилие и пропаганду. русские врывались в аулы и с максимально возможной жестокостью внедряли медицину, образование. строили промышленность. и так далее. собсно финансовые потоки и торговые балансы внутри ссср были многократно разобраны. и происходящее сейчас в снг вполне закономерный процесс-без донорства рсфср республики слабо способны к развитию.
инженер_степанов
альфавладелец
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2018 2:22 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Сб янв 11, 2020 12:30 am

Я жил в сознательном возрасте в СССР, мои родители там работали, и у меня хорошая память.

Проект Россия это результат торпедирования Ельциным Борисом Николаевичем союзного центра и лично Горби, до этого был просто Союз. В котором были советские граждане которые трудились и получали свою пачку риса курицу и квартиру в панельном доме.

Разница была в том что у кого-то это было в Минске, у кого-то в Москве у кого-то в Киеве, и у кого-то были Жигули а у кого-то нет. И речь о том что кто-то держится на чьей-то доброте вообще не велась. Отдельные поговаривали конечно что мы три славянские республики "кормим" азиатов что у них хлопок там и всё, даже еды нет в достаточном количестве, а мы тут всё производим, от еды до микросхем. Но говорили не зло.

Была единая советская экономика, в ней были внутренние цены на всё включая природные ресурсы. А скорее даже не цены в нынешнем понимании а бухгалтерско-учётные цифры, удобные Госплану, в реальности были важны физические поставки ресурсов и компонент по запросам заводов, а не они. Был организованный внутренний обмен ресурсов, компонент и готовых товаров между заводами размещёнными советским правительством целевым образом в разных республиках. Границы республик были довольно формальными, коммунисты все их считали своими и никому отдавать не собирались.

Союзное руководство размещало заводы в республиках в зависимости от ряда соображений: наличия квалифицированного персонала, наличия ВУЗ-ов, наличие транспортных коммуникаций, наличия рядом сырья. Соображения были в том числе и военного характера. Республикам на западе СССР в силу суммы соображений перепала радиоэлектроника, в большинстве своём военная, от ВУЗ-ов и бюро разработки до серийных заводов.

Большая часть производства товаров и компонент в этой области была военного назначения, большая часть научных исследований была военного назначения, то есть природные и людские ресурсы целенаправленно омертвлялись Советами в вооружении, а после этого омертвлялись в его регулярном обновлении. В том числе от этого был дефицит толковой бытовой продукции. Но одновременно это давало широкую занятость.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение инженер_степанов » Сб янв 11, 2020 2:01 am

дять, ты несешь какой-то алогичный бред. если что, я 78 года выпуска. и ссср застал во вполне себе сознательном возрасте, да. но делаю выводы я не только на основе личного жопометра-это так себе источник данных, слишком субъективный, а по совокупности поступающей информации. и я, к примеру, придерживаюсь мнения, что в 54м году состоялась контрреволюция. и выделение из во многом деклассированного общества класса партийной номенклатуры, с соответствующим материальным разделением. тебя расстраивает то, что в ссср деньги были эквивалентом товара? так собсно вся суть и кошмар капиталистической модели современности в том, что деньги сами стали товаром, не имея за собой ничего, кроме честного слова и нескольких тысяч тонн демократии. и именно это и есть суть двух предколлапсных ситуаций, приведших к мировым бойням: дисбаланс между миром материальным и миром финансов. и шутка катарского принца о том, что америка добывает нефть в больших количествах, чем у нас она есть вообще-она оттуда же, из мира бумажной экономики. и в этом плане экономика ссср, оперирующая натуральными ресурсами была более жизнеспособна: добили ее не экономические, а криминально-политические процессы. и то понадобилась смена поколения, что бы убрать людей сознательных из жизни, заменив их потребителями. и, кстати, ты мыслишь именно категорией потребителя. и бытового нациста до кучи. у хлопкоробов нет еды в достаточном количестве? да ладно))) смешно. особенно учитывая высаживание лесов-ветроломов и освоение целинных земель того же казахстана. кстати сейчас сельское хозяйство казахстана в кризисе. и кризис вызван тем, что в развитые 90е эти самые ветроломы на дрова пустили. и прочие поделки народных промыслов. при этом пищевая культура среднеазиатов и славян просто разная. и то, что они едят другую еду не значит то, что им нечего есть так-то.
тебе не нравятся бесплатные панельки? а платные панельки в тридорога тебе нравятся? напомню, панельное строительство родилось как ответ на необходимость много и активно строить в разрушенной войной стране, которая и до войны имела дефицит городского жилья. да, мне отчасти нравится идея американских пригородов. но экономически(с точки зрения потраченных ресорсов в контексте условий проживания) панельки эффективней. на столько эффективней, что основной источник строительных комбинатов сейчас не монолит, а пт44(на память пишу индекс, но ты понял о чем я и прекрасно знаешь долю этих домов на рынке и физически и в финансовом выражении). понятно, что сталинки комфортней кондовей и интересней с точки зрения ощущения причастности себя к великому. мотивирует, да (если что, в сталинке я тоже некоторое время жил). но...дорого. причем не по деньгам как товару, а по совокупности затраченных ресурсов на единицу жилого объема. тебе не нравятся жигули? спокойствие, еще пять-десять лет и ты законодательно будешь пользоваться тем, на развитие чего делали ставку в ссср-общественный транспорт. да, это будет беспилотная помесь такси и кашеринга, но это будет общественный транспорт. просто в силу того, что именно транспортную инфраструктурную функцию он выполняет лучше всего. ссср изначально делал ставку на общественный транспорт. потому как общественная собственность на инфраструктуру естественное следствие общественной собственности на средства производства. и вот тут мы подходим к самому интересному-общественной собственности. и уязвимости экономической модели коммунистов. дело в том, что отсутствие формального хозяина у чего либо, и как следствие человека, бьющего тебя по голове палкой при попытке испортить это что-то общественное требует сознательного отношения к этой собственности. это твоя собственность. твоя как представителя единого целого. и твоя, и петровича, и иваныча и клавдии захаровны, хотя клавдия захаровна эту собственность в глаза не увидит, потому как живет в анадыре, а не в могилеве. но это и ее собственность в том числе. бессознательный гражданин мыслит категорией "не мое значит ничье" и либо ворует, либо портит. зассаные лифты предместий парижа как раз из этой оперы. (как не странно парижане из числа рабочего класса вполне себе сцут в лифтах, это прерогатива не только москвичей, питерцев или, например, воронежцев). и именно культивирование "не мое значит ничье" и погубило советскую экономическую модель. все эти "ты здесь хозяин а не гость неси с работы каждый гвоздь" и прочее расхищение социалистической собственности. в купе с насаждением культа потребления, с поиском чешских стенок, кооперативных квартир и прочих рубинов с либхерами это привело к смене ценностей. я вместо мы. или мы в контексте крови, а не общности людей. привело к отбыванию повинности на работе вместо труда. сам труд стал расцениваться как нечто предосудительное. и стахановец их титула превратилось в прозвище для дебилов. 90е были закономерным финалом процессов, запущенных еще в 54 никитой кукурузником. хохлом, кстати. и тут никак нельзя не пнуть нацизм. нацизм в изначально, до коммунистов, многонациональной стране. хохлы жалуются на голодомов и прочие ужасы коммунистической тирании имея как минимум трех генсеков во власти. белорусы возмущаются не их войнами, когда за них рвали жопу и равшаны и генацвале и прочие оглы, спасая их от геноцида цивилизованных европейцев. прибалты. первая и единственная юденфрай территория рейха. территория которой вопреки стратегическому расположению подарили автопроизводство, подарили стратегическую электронику, все то, что было вывезено в действительно безопасные глубинные регионы страны привезли на территорию, которая теряется при первой агрессии. причем добровольно. и только за тем, что бы народу было где трудится. странный окупант, ты не находишь? и все это вместо того, что бы осознать себя единой общностью советским, а сейчас русским человеком. ты же помнишь эту басенку про ответ александра первого, когда и грузин багратион и многие другие деятели были объявлены русскими. не по крови-кровь это ерунда-но по духу. собсно идея единения наций и рас это основа идеологии нашей страны. должна быть основой. что до славян, то экспромт ленина в борьбе с великодержавным шовинизмоми чернорубашечниками меня до сих пор раздражает. разделить единый народ по...диалектам? ну окей, воронежцы, отделяйтесь. вы отдельный народ-вы свеклу бураком называете. и самарцы отделяйтесь. а уж питерцы с их поребриками и шавермой вообще гиперборейцы. весь этот парад суверенитетов чушь не сусветная.

ну и оборонка. я бы мог согласится с тем, что это было лишнее если бы не.....то, что происходило в 90е и то, что происходит сейчас. и я опять вспомню про столбик, откопанный где-то в западной польше. дело в том, что это столбик обозначающий границу не только между империями-это столбик между менталитетами. нас расценивали врагами всегда. и будут расценивать так. не потому что мы лучше или хуже. лучше или хуже это оценочные суждения. мы-другие. ментально другие. не понятные западному миру "варвары". а уничтожать все то, что непонятно это нормальная практика для той стороны границы. поэтому оружейный паритет это необходимость. альтернатива вкладыванию средств в оружие только массовый прием цианида. и здесь не причем ресурсы или деньги. мочить россию было модным даже тогда, когда статьей экспорта были зерно с пушниной и все. мочить и...продавать русским сталь, уголь и другие товары высокого передела. бизнес и ничего личного. в конце концов собственных едаков утилизировать цивилизованному миру тоже нужно было.
инженер_степанов
альфавладелец
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2018 2:22 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Сб янв 11, 2020 5:28 am

К слову, отец работал в этой самой "оборонке”, технологом на серийном заводе. Командировки отца Новополоцк-Зеленоград (Ангстрем), Новополоцк-Харьков (разработчики технологии), Новополоцк-Днепропетровск (КБ Южное). Советская кооперация между тремя республиками в действии.

Завод в Новополоцке, его продукция бортовые электронные блоки для спутников, наземное оборудование в Байконуре, датчики по программе Буран, спец-микросборки. Эта продукция никогда не учитывалась в межреспубликанских балансах, как то же мясо или молоко, так как завод был прямого союзного подчинения. Местное мясо и молоко в обмен на самарскую нефть для Новополоцкого НПЗ в официальной статистике видно, а этого нет.

Завод остановил деятельность примерно в 1996-м, после прекращения заказов от наследника советского МОМ в лице Российского Космического Агенства. Оно конечно не виновато, но факт что под 10,000 человек весьма квалифицированного персонала, которых долго учили и стягивали со всего Союза, пошли на свободные хлеба. С семьями это под 40,000 человек, в 100-тысячном городе.

Но такова жизнь, ведь иногда градус милитаризации в мире спадает.

Вид завода сейчас.

Скрытый текст
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Сб янв 11, 2020 5:58 am

А ещё китайцы которые в 80-х производили отличные термосы и халаты сейчас делают чипы, электронику, электромобили. Завидно аж. А может должны и мы? Снова командировки Минск-Зеленоград, Минск-Харьков, а? Реальная кооперация между тремя странами, а?

Но мои сокурсники уже все заняты в софт-индустрии, живя при этом от Беларуси до Германии и США. Один только работает по профилю образования, чипы разрабатывает, в Израиле, на Интеле. Мир изменился: советские военные под которых нас готовили, исчезли, пришлось искать применение, и оно нашлось. Нужно теперь кому-то подтянуть ребят здесь в деревнях, городках, найти чем их толково загрузить. И всё в стране будет.

А думать что погубило СССР или же прав или не прав был Хрущёв довольно мало смысла, это прошлое. Хотя роль личности Хрущёва в развитии того же панельного домостроения довольно любопытна. Советы по советской же привычке затянули с массовым жильём до крайности. Как итог лицензировали в 50-х систему панельного домостроения образца 1948-го года французского инженера Раймона Камю.

Для широкого ознакомления с зарубежным опытом в 1955 году в течение двух месяцев делегация специалистов в области строительства с участием Н. П. Дудорова (он к тому времени был заведующим отделом строительства ЦК КПСС) выезжала в Англию, Австрию, Голландию, Италию и Францию, посетив 32 города. Опыт Франции был принят за основу при создании системы массового индустриального домостроения в СССР в середине 1950-х годов. Советский Союз приобрел не только проекты, но и договорился о строительстве в Ташкенте и Баку заводов французской фирмы “Камю”. Первой ласточкой явился купленный для Баку завод крупнопанельного домостроения, получивший название ДСК-1 (Первый домостроительный комбинат). Первые два пробных дома, собранные в 1959 г. из его изделий, были четырехэтажными, остальные строились уже пятиэтажными, а еще через несколько лет завод перешел на выпуск девятиэтажных зданий.

Но массово по всей стране стали строить не по системе Камю а удешевлённые проекты местной разработки, поверхностно проработанные в части стыков, и доводили конструкцию до кондиции уже в процессе. Но так толком и не довели, даже к 90-м. Советские архитекторы-разработчики всё отлично понимали, облизывались на те же шведские и датские конструкции панельного стыка, но обновить массу серийных заводов типового домостроения по всей стране уже было не по карману. Ресурсы оттягивала военная сфера, а военные в СССР привыкли быть первыми в очереди. Такое вот сочетание плохо продуманных решений и милитаризма. В итоге города забиты однотипным и не очень качественным жильём, которое когда-то придётся обновлять, причём так же массово как оно строилось. Обратная сторона массового типового удешевлённого в части решений строительства.

Шведы и финны напротив практически сразу сделали толково, и сейчас экс-Советы заимствуют финские и немецкие производственные линии, конструктивные решения, и финские и немецкие монтажные анкеры. Но купив современное оборудование по какой-то причине строят в этой давно отработанной технологии с огрехами. Им реально есть что улучшать.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение ВОРОБЕЙ » Сб янв 11, 2020 3:22 pm

степанов+
Изображение
Аватара пользователя
ВОРОБЕЙ
стреляный
 
Сообщения: 7328
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2006 9:37 pm
Откуда: страна Дураков

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Сб янв 11, 2020 3:46 pm

Прикольно, когда рожденные в 80 и 90х рассказывают и оценивают жизнь в СССР :fun

:smt00617
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9710
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Пред.След.

Вернуться в Хороша жизнь:))

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика