Статистика в картинках

Чего бы еще придумать?

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег, Mur

Re: Статистика в картинках

Сообщение Touring* » Вт окт 22, 2019 1:04 am

Наконец, осколки СЭВ прошедшие трансформацию.

Структура товарного экспорта Польши в деньгах, 2017. Доля низкотехнологичного экспорта: нефтепродуктов, металлов, продуктов питания равна 8,0%. Доля высокотехнологичного экспорта: техники и оборудования (Maсhines), автомобилей (Transportation), химических продуктов и пластиков, сложных продуктов металлобработки равна 61,0%.

Изображение

Структура товарного импорта Польши в деньгах, 2017. Доля низкотехнологичного импорта: нефти, нефтепродуктов, газа и руды равна 9,0%. Доля высокотехнологичного импорта: техники и оборудования (Maсhines), автомобилей (Transportation), химических продуктов и пластиков равна 64,6%.

Изображение

Динамика изменения доходов от продажи первых пяти экспортных позиций: компонент к автомобилям, автомобилей, сидений, мебели и видео дисплеев за 5 лет, в деньгах: 4,0 млрд.

Изображение

Вывод 1: объём внешней торговли на гражданина равен $11,5К в год, что в 2-5 раз больше чем у стран СНГ и Украины.

Вывод 2: разнообразный, доминирующе высокотехнологичный экспорт обменивается на высокотехнологичный импорт, сырьё и энергоресурсы. В наличии есть незначительный товарный торговый дефицит (экспорт/импорт в деньгах = 0,95), который закрывается через оказание услуг (разработка софта, портовый сервис, транзит) и привлечение инвестиций по капитальному счёту.

Вывод 3: структура экспорта предельно технологичная, аналогичная развитым странам Западной Европы, изменение доходов от продажи различных товарных групп пока что даёт только рост.

Вывод 4: Можно заметить, что например позиция “яблоки” составляет всего 0,24% от польского экспорта, и за последние 5 лет она снизилась на 0,002%. Это значит, что практического эффекта от т. н. "продуктовых антисанкций" РФ для экономики Польши не было.

Примерно такая же картина в Чехии и Словакии, как и Польша ставших субподрядчиками европейского автопрома.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5373
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Статистика в картинках

Сообщение Touring* » Вт окт 22, 2019 1:08 am

Европейский бенчмарк, Германия, на которую всегда ориентировались поляки (во многом благодаря промышленным инвестициями откуда Польша и растёт).

Структура товарного экспорта Германии в деньгах, 2017.

Изображение

Структура товарного импорта Германии в деньгах, 2017.

Изображение

Динамика изменения доходов от продажи первых пяти экспортных позиций: автомобилей, компонент к автомобилям, медикаментов, самолётов, продукции специализированного машиностроения, за 5 лет, в деньгах: 0,3 млрд.

Изображение

Вывод 1: объём внешней торговли на гражданина равен $29,0К в год, что в 5-12 раз больше чем у стран СНГ и Украины (и всего на 20% больше, чем например в Эстонии).

Вывод 2: разнообразный, доминирующе высокотехнологичный экспорт обменивается на высокотехнологичный импорт, сырьё и энергоресурсы. В наличии есть существенный товарный торговый профицит (экспорт/импорт в деньгах = 1,23), который закрывается через внешнее инвестирование, и через кредитование стран ЕС, покупающих немецкую продукцию (отток по капитальному счёту).

Вывод 3: структура экспорта предельно технологичная, изменение доходов от продажи различных товарных групп хорошо балансирует друг друга.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5373
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Статистика в картинках

Сообщение zopuh » Вт окт 22, 2019 1:16 am

Touring* писал(а):
zopuh писал(а):Ну кто бы мог подумать что "антисанкции" ударят по кому то кроме жителей рф?


Охмурённые телевизором искренне верят в страдающих литовских молочников и польских садоводов.

воздастся каждому по вере его
подпись под сообщениями
Аватара пользователя
zopuh
мотолог
 
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 7:14 pm

Re: Статистика в картинках

Сообщение F. degli A. » Вт окт 22, 2019 2:37 am

Touring* писал(а):
zopuh писал(а):Ну кто бы мог подумать что "антисанкции" ударят по кому то кроме жителей рф?


Охмурённые телевизором искренне верят в страдающих литовских молочников и польских садоводов.

Ни одного такого охмуренного не знаю. Честно. Пропаганда из "ящика" - сама по себе, народ - сам по себе.

По сути вопроса: данные очень интересные, спасибо.

Комментарии по Германии: их высокотехнологичный экспорт, вернее - степень зависимости от него - становится сейчас серьезной проблемой для самих немцев (доля экспорта в ВВП - ок. 40%).
Причем как ни странно, торговые войны между США и Китаем на немецком экспорте сейчас не отразились - он в 2019 г. вырос как в США, так и в Китай. А вот экспорт в еврозону и особенно в ЕС в целом - в этом году сильно просел.
И вообще, последние тенденции не радуют: в общем объеме падения немецкого экспорта продукция автопрома составляет сейчас только 28%. С августа этого года снижаются продажи всех основных экспортных товаров (станки, электротехника, продукция химической и фармацевтической промышленности, металлургия).
Хотя в сентябре прошлого года падение началось именно с автопрома:
https://twitter.com/KeineWunder/status/ ... 8754532352
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Статистика в картинках

Сообщение KorzH » Вт окт 22, 2019 8:33 am

F. degli A. писал(а):
KorzH писал(а):Это всё очень интересно, но, ни о чём.

Петя, если я правильно понимаю, ты предлагаешь конкретизировать тему ветки, так?

Нет, тут всё понятно. Просто, это ни о чём. На то есть одна простая причина - это аналитика ради аналитики, она никак не привязана к нашей реальной жизни. Зачем это здесь, я не знаю. Есть уже тема "а это ты, родная страна" - там бы это прекрасно себя чувствовало, и смысл хоть какой то...
Периодически думаю, что Туринг библиотекарь.
Аватара пользователя
KorzH
Почетный альфист
 
Сообщения: 7469
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2012 3:42 pm
Откуда: Тюмень
Авто: 159CompetizioneRosso

Re: Статистика в картинках

Сообщение Touring* » Вт окт 22, 2019 11:08 am

Мы вот ведём разговор с F. degli A.: он спросил что там с деиндустриализацией, почему Гелики и сараи, а я вот говорю вот поэтому. В Польшу, Чехию или Эстонию пришёл внешний капитал и уже во многом их переделал, хотя большой фронт работы ещё есть. Это постоянный процесс, обновления. В страны СНГ он в таком объёме не пришёл, и в таком объёме не переделал. Почему, это отдельный разговор.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5373
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Статистика в картинках

Сообщение Touring* » Вт окт 22, 2019 11:46 am

F. degli A. писал(а):Всё хорошо в меру. Эта степень зависимости от иностранного капитала - запредельная. Они не будут выводить сюда высокотехнологичные производства - потому что идиотов, создающих себе конкурентов собственными руками, там нет. Если посмотреть на перечень организаций и НИИ, на которые сейчас наложены санкции, то все вопросы отпадут сами собой. Цель этих санкций - законсервировать технологическое отставание РФ. Образно говоря, чипсов производи сколько угодно, в физику высоких энергий - не лезь.


По-моему там что-то с цифрами не то. Может он посчитал местных товарищей контролирующих свои бизнесы через внешние компании? Мне трудно вспомнить действительно крупный именно что внешней бизнес со своим капиталом. На ум приходит Рено, ФВ и японцы с корейцами со своими автозаводами.

Насчёт конкуренции, считаю что это легенда. Да, в 1990-х была иллюзия что сейчас как возьмёмся и как сделаем, у нас же такой ВПК и такие инженеры, будем конкурировать в мире. Оказалось что нет: военные технологии которые были в наличии оказались слишком затратны для применения в быту, и вообще как оказалось многое технологическое оборудование закупали в готовом виде, оно было попросту не советское.

Пример из города где я родился здесь, нефтепереработка и нефтехимия, почитайте.

Ещё оказалось что реально толковых людей не так много, как представлялось, а активных и толковых ещё меньше. Это доли процентов от 150-200 миллионов, что вообще говоря не так и много, плюс учесть многолетнюю отрицательную селекцию. И люди пришедшие в СНГ к власти осознав всё это политику выбрали такую: править самим как можно дольше, не вступать в союзы, не делиться полномочиями. Продавать то что есть (сырьё), на эти деньги покупать оборудование. Итог вы видите.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5373
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Статистика в картинках

Сообщение Touring* » Вт окт 22, 2019 2:02 pm

Tigra писал(а):Я почел бы за счастье, если бы у нас была такая же структура экономики, как в Швейцарии. Там в обрабатывающей промышленности заняты 19% работающего населения (в процентном отношении они на втором месте в мире после Германии - там 22,6%, В Японии - 18,5%, в Австрии - 18,4%, в Италии - 15,4%, в РФ - 14,8%). В Великобритании - 10%. Данные - на 2013-2014 г. Но англичане зарабатывают на хлеб с маслом предлагая финансовые услуги. Нам такое не светит. У нас практически ничего не известно о швейцарской промышленности (за исключением часовой), а она есть - и очень мощная. Они делают много чего от турбин до электроники.


Ничего страшного если и 5%, а лучше вообще 1%, мир ведь всё быстрее идёт к услугам "человек-человек" когда как в продакшне наступает всё большая автоматизация. Поэтому там не нужно много персонала, как в 80-х. В Германии сейчас например доля сектора услуг равна 70%, в Британии 80%.

А так, конечно же профильные люди знают о швейцарской технике, и о американской. Британцы тоже далеко не только финсервисами занимаются. Фирмы в этих странах достаточно давно поняли что заниматься ширпотребом это в долгую проиграть в конкуренции, и ушли в более сложные и поэтому более доходные области. Но работать в них очень непросто: нужны инженерные школы, нужна фундаментальная наука, руководству таких бизнесов нужно быть очень компетентными в своей предметной области, и очень активными.

Тут вот местные как-то публиковали фото модернизированного авиаремонтного завода, делающего капремонты советскому военному железу.

Заточно-инструментальный центр производства Швейцарии:

Изображение

Делает вот такую красоту.

Изображение

3D принтер производства США:

Изображение

Печатает вот такие изделия.

Изображение

Аппарат для гидроабразивной резки также производства США:

Изображение

И это только то что попало в камеру, а там таких "интересных" станков далеко не местного происхождения целый цех.

Ну и где пресловутая автономность на случай войны со всем внешним миром о которой так любят говорить местные военные? Её просто не может быть с таким количеством населения, 150-200 млн, и такой сложностью техники как сейчас. Не хватит для этого людских ресурсов. Довольно простая мысль.

У военных круговая порука, а обывателя дурят рассказами про бытовое "импортозамещение". А производственное оборудование-то у вас чьё, братцы? Немецкое, австрийское и итальянское? Нет "замещения", это обычная локализация производства, которую и так сделает бизнес, в случае если это будет выгодно. Настоящий вопрос, почему так долго делать это было невыгодно.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5373
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Статистика в картинках

Сообщение F. degli A. » Вт окт 22, 2019 3:11 pm

Touring* писал(а):По-моему там что-то с цифрами не то. Может он посчитал местных товарищей контролирующих свои бизнесы через внешние компании?<...>

Сложно сказать: из контекста было неясно, имел ли он в виду в том числе офшоры. Думаю, скорее всего - нет. Открытую и точную информацию по этому вопросу найти трудно, если вообще возможно.
По сфере, в которой отработал больше 15 лет (производство оконных ПВХ-профилей): больше половины рынка в РФ держат дочки западных компаний, по пластикам для мебели их доля еще больше.
Touring* писал(а): Пример из города где я родился здесь, нефтепереработка и нефтехимия, почитайте.

Спасибо огромное, прочитал на одном дыхании.
Впечатление от описанного - как от "Истории одного города", только в технологической сфере.
Touring* писал(а):Ещё оказалось что реально толковых людей не так много, как представлялось, а активных и толковых ещё меньше. Это доли процентов от 150-200 миллионов, что вообще говоря не так и много, плюс учесть многолетнюю отрицательную селекцию. И люди пришедшие в СНГ к власти осознав всё это политику выбрали такую: править самим как можно дольше, не вступать в союзы, не делиться полномочиями. Продавать то что есть (сырьё), на эти деньги покупать оборудование. Итог вы видите.

Да, всё так ... Увы.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Статистика в картинках

Сообщение F. degli A. » Вт окт 22, 2019 3:24 pm

Touring* писал(а):Делает вот такую красоту.

Изображение


В 2012 г. был со своими теперь уже бывшими клиентами на заводе немецкой компании Weinig (они выбирали тогда обрабатывающий центр по дереву). Наиболее сильное впечатление произвел инструментальный участок: стеллажи на площади ок. 600 м2, все заполненные различными сверлами, метчиками и пр. Испытываешь искреннее уважение к профессионализму и компетентности людей ...

Touring* писал(а): <...> А производственное оборудование-то у вас чьё, братцы? Немецкое, австрийское и итальянское? Нет "замещения", это обычная локализация производства, которую и так сделает бизнес, в случае если это будет выгодно. Настоящий вопрос, почему так долго делать это было невыгодно.

Готов подписаться под каждой буквой.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Статистика в картинках

Сообщение Vit155 » Вт окт 22, 2019 8:45 pm

F. degli A. писал(а):
Touring* писал(а):Ещё оказалось что реально толковых людей не так много, как представлялось, а активных и толковых ещё меньше. Это доли процентов от 150-200 миллионов, что вообще говоря не так и много, плюс учесть многолетнюю отрицательную селекцию. И люди пришедшие в СНГ к власти осознав всё это политику выбрали такую: править самим как можно дольше, не вступать в союзы, не делиться полномочиями. Продавать то что есть (сырьё), на эти деньги покупать оборудование. Итог вы видите.

Да, всё так ... Увы.

Да вообще все не так!
Вы рассуждаете, как-будто мы до сих пор в СССР живем, в плановой экономике, а у нас уже 30 лет как экономика типа "рыночная", где "невидимая рука рынка"
все расставит по местам. Может она и расставит, только очевидно не за 30 лет. Есть "внешние расставляльщики", которым вообще не уперлось творить в России себе конкурента, а "внутренние" еще не научились. Научились только нефть и газ продавать, потому что исторически так сложилось. Это самое простое для наших условий (и, кстати, не так уж это и плохо - держать за энергетические яйца полмира)....
Бизнес вкладывает туда где выгодно, где больше прибыль. Какой смысл вкладывать в производство станков, если их полно в мире и за счет технологий они доступны. Проще купить. Да и советского сколько еще всего работает., только оно не под то заточено. Да и кто покупает станки - он же ориентируется на производительность, берет проверенное. И то же самое во всем остальном. Да, это идея либералов, ну вот и пожинаем... Одни провели приватизацию, другие залоговые аукционы, третьи наметили такой светлый путь. Все ж отрасли - станкостроение, автомобильная про-сть, самолеты, - "все что нажито непосильным трудом, всеж пропало")))(с) Ну не все, конечно, но многое. А новый собственник сто раз подумает что ему выгодно производить. Это то же самое - давайте мы сейчас тут все на форуме скинимся кто сколько может и откроем АО и свое производство. Что будем производить, а, господа-товарищи??? :D :D :D

пс. И по поводу картинки - это территория Филикровля, она прилегает к Москва-реке, здесь было вредное производство, нахрена оно сейчас на набережной, с другой стороны которого Сити, а до Кремля 4 км?? Нет еще на эту площадку инвестрешения, но промышленность здесь точно не нужна...
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Статистика в картинках

Сообщение Touring* » Вт окт 22, 2019 9:14 pm

Правда в том что остатки СССР в виде России Украины и Беларуси это сейчас экономически и по технологиям одна Бразилия. И кто в своём уме говорит о Бразилии как о конкуренте первым странам. Её нет на радаре, хотя там 200 млн. людей, 2 с хвостом млрд. ВВП, и у неё получилось таки получилось продать в мир хайтек, несколько тысяч своих Эмбрайеров.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5373
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Статистика в картинках

Сообщение F. degli A. » Вт окт 22, 2019 9:50 pm

Vit155 писал(а):<...>Все ж отрасли - станкостроение, автомобильная про-сть, самолеты, - "все что нажито непосильным трудом, всеж пропало")))(с) Ну не все, конечно, но многое.

И окончательно загнулось это всё уже в 2000-е, после того как Красное Солнышко взошел на престол.
Речь о векторе развития ситуации. И показывает он, имхо, строго в одну сторону - дальнейшей деградации, разграбления и экономического коллапса, причем уже в среднесрочной перспективе.
Потому что страна, доходная часть гос.бюджета которой чуть более чем наполовину состоит из поступлений от продажи сырья и НДС на импортные товары - критически зависима от импорта продукции и технологий. Она суть колония, которая от золотого миллиарда - если он вдруг решит сожрать слабого - защитить себя не сможет.
Однако нынешний правящий класс - судя по продолжению абсолютно бездарной и провальной экономической политики - всё устраивает. Они вооружают Росгвардию, строят нефте- и газопроводы направо и налево, заверяют в лице Силуанова инвесторов, что Россия сможет расплатиться по обязательствам, даже если нефть в течение 3 лет будет находиться на уровне 20-30 долларов за баррель и продолжают п...ть о росте благосостояния нищающей в основной массе страны.
Всё это заставляет задумываться об исторических параллелях.

Vit155 писал(а): пс. И по поводу картинки - это территория Филикровля, она прилегает к Москва-реке, здесь было вредное производство, нахрена оно сейчас на набережной, с другой стороны которого Сити, а до Кремля 4 км?? Нет еще на эту площадку инвестрешения, но промышленность здесь точно не нужна...

Я так эмоционально отреагировал, потому что та же самая картина - по всей стране. Один в один.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Статистика в картинках

Сообщение TrainAlex » Вт окт 22, 2019 10:45 pm

Кто сейчас в России будет вкладывать деньги в производство,которое не даст прибыль в течении быстрого времени, а это все наукоемкие и технологичные производства. Которое еще и не будет в честной конкурентной обстановке и если не зацепится где то за ГОЗ то загнется, потому что больше никто ничего не покупает. А если вдруг предприятие основано на каком-то ноу хау, и несмотря ни на что становится прибыльным то рискует быть "отжатым"
Никто деньги вкладывать не будет. Лучше вывести деньги. Посмотрите обзоры промышленных выставок Мюнхен, Шанхай, Гуанджоу. Ничего нашего нет там.
_______________________________________
AR 156 2.0 T-Spark 1998
AR Brera 3.2 Q4 компрессор 2007
http://www.u-rise.spb.ru
Аватара пользователя
TrainAlex
все пропало!
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: Вс май 31, 2009 1:16 am
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 156 2.0, Brera 3.2Q4

Re: Статистика в картинках

Сообщение F. degli A. » Вт окт 22, 2019 11:09 pm

Конечно.
Экономическая власть - у гопников. Права собственности не защищены.
Так что всё закономерно.
Крупные западные конторы открывают отверточные производства, и на этом процесс приобщения к фаустовской культуре заканчивается.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Пред.След.

Вернуться в Хороша жизнь:))

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot]

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика