Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

[alex5]

Скрытый текст

Панду на 4WD в продаже б/у найти нереально! Присматриваюсь

Ты в Молдове ищешь уже растаможенную? Есть особенности поиска 4х4 по объявлениям...

[Nichilista]

сборище пандистов)))

я говорил, ващет, еще про ту, джуджаровскую панду, с мостом)
а про клиренс бэнэве... да, написано) но это как у Козьмы нашего - "Если на клетке со слоном видишь надпись "муха" - не верь глазам своим!")))
но спор бессмысленный, априори)

[Nichilista]

Типа хотят выделить Мазерати и Альфу из FCA для частичной продажи акций и покрытия долгов.

ну типа того, да.
просто сам факт говорит о том, что они видят потенциальные проблемы не столько даже в озвученном реколле (хотя и это затраты немаленькие), а в принципе, в перспективе, при дальнейшем повышении ставки федом. даже на те мизерные величины, которые как уже случились, так и предполагаются. такой вот бузинес... ну и, я б сказал, качество корпоративного управления. инвесторы, хоть они и раздолбаи жадные, в массе, в итоге разбираютя и разбегаются) тут еще, кмк, есть "эффект Зюзина", когда экспансия шла любой ценой и быстрее-быстрее. вот и прилетел тот "профсоюзный" пакет, по бешеным совершенно бабкам.

интересна, в этом смысле, та презентация, двухлетней давности, когда рисовалось продавать мазеры мильонами))) в Китай, ага))) ну вот и продадут целиком, блин) вольве, вроде б, даже на пользу пошло, участие этих вездесущих инвесторов.

однако, во всей этой истории, интерес у меня в Стельвио.
но, в отличие от прошлых раз, когда читалась очередная заметка о FCA, едва ли не традиционно начинавшаяся =despite all the problems...=, в это раз (особенно на фоне того, что Stelvio раз от раза мелькал в прессе то 2017, то 2018), как-то грустнее все выглядит. и обломнее, что вдвойне неприятно

[Tazio]

сборище пандистов)))

я говорил, ващет, еще про ту, джуджаровскую панду, с мостом)
а про клиренс бэнэве... да, написано) но это как у Козьмы нашего - "Если на клетке со слоном видишь надпись "муха" - не верь глазам своим!")))
но спор бессмысленный, априори)

Вот про нее я и писал, редкостный эксклюзив!

[zopuh]

да дофига там кроссов, на самом деле. та же Италия битком набита ренегадами и 500Х
и даже полноприводными пандами)
просто удобно, наверное. ну представь ту же детскую сидушку - очевидно донельзя

каэшн удобно ) сам то на чем ездишь в свободное от тестов джулии время?

но 300+ тыщ ежегодных американских покупателей посмотрят на меня как на гавно. и будут правы)))
и еще 300+ тыщ королловодов)))

да да, миллионы мух ошибаться не могут ))

[Nichilista]

каэшн удобно ) сам то на чем ездишь в свободное от тестов джулии время?

ин риал лайф - 200 мм клиренса и полнопривод, каэшна. и три литра плюс атмо)
правда тот, который фултайм, немного не радует подвеской, а который с подтыкалкой иногда досаждает уводами из-за разнодлинных приводов на морде. хочецца гармонии, карочи. пусть и турбированной, как нынче принято)
я про то и говорю всегда. что мне надо именно вот такое)

а, еще тут на Джампере гонял недавно.
полезная штука, для хозяйства)

да да, миллионы мух ошибаться не могут ))

ну так про то и говорю)

[Nichilista]

однако, в моих глухоманях кончаюцца тырнеты)
видимо понаехи с масквы подтянулись, всем не хватает)))
немножко финиширую)

с наступающим вас, товАРищи!)
нового опыта и новых нтересностей в наступющем 2017!
главное - не унывать и надеяться на хорошее)
всем - здоровья и наилучшего!)

[Tazio]

[Touring*]

Конкретно по соперникам Джулии/Стельвио, продажи в 2015-м, ЕС, в тысячах штук:

BMW
---------------
3-er 143
4-er 73
X3 46
X4 23
---------------
285
доля седанов и универсалов 50%
доля купе 26%
доля СУВов 24%

Audi
---------------
A4 124
A5 45
Q5 64
---------------
233
доля седанов и универсалов 54%
доля СУВов 27%
доля купе 19%

MB
---------------
C-klasse 173
GLK/C 32
---------------
205
доля седанов, купе и универсалов 84%
доля СУВов 16%

СУВы от Бенца в ЕС не очень популярны, в основном продажи делают седан и универсал. Продажи БМВ в ЕС, кроме седанов и универсалов, делают двухдверные седаны (купе), их у них уходит больше СУВ-ов. Более или менее процент СУВов у Ауди, больший, чем процент купе, так как у этой фирмы более слабая традиция выпускать именно купе.

Джулии+Стельвио, если выйдет универсал Джулии, в ЕС хорошо если продастся суммарно 60 тысяч, в пиковый год. По аналогии с немецкой тройкой, если СУВы займут процентов 25 продаж, то выйдет тысяч 15 Стельвио в пиковый год. Что уменьшит продажи универсалов Джулии, если таковые появятся.

Если бы Альфа не пришила собственными руками свою славную традицию выпускать конкурентоспособные купе, не особенно нужны были бы в Европе эти нетипичные для марки СУВы. Продавали бы их в Америке, если там невмоготу без такого типа кузова.

[Touring*]

По желанию европейцев покупать лифтованные хэтчи (СУВы) и опцию полного привода. Стоит взглянуть не на Фиат со стремительно вырождающейся продуктовой линейкой, а на массового производителя с полноценным предложением. Например, на Фольксваген.

Итог, в 2015-м году компактный хэтч был выбором 57% клиентов массбренда Фольксваген в Европе. 14% клиентов выбрали кузов универсал, 12% — вэн, 7% остановилось на седане.

9% покупателей выбрали лифтованный хэтч, более известный, как компактный СУВ, и только 1% выбрал размерный СУВ.

10% клиентам бренда в целом оказался нужен полный привод. Сочетание лифта и полного привода было нужно всего лишь 6% клиентов.

Продажи в 2015-м, ЕС, в тысячах штук:

Компактные хэтчи, вэны, универсалы и СУВы:
--------------------
Golf 535 /4% AWD/
Polo 301
Tiguan 148 /60% AWD/
Up 105
Golf Wagon 104
Touran 74
Beetle 25
Scirocco 12
---------------
1,304 /8% AWD/ 11% СУВы

Размерные универсалы, вэны и СУВы:
--------------------
Passat Wagon 136 /17% AWD/
Multivan 53 /19% AWD/
Sharan 36 /7% AWD/
Touareg 22 /100% AWD/
---------------
247 /23% AWD/ 9% СУВы

Седаны:
--------------------
Passat Lim 90 /8% AWD/
Passat CC 10 /10% AWD/
Jetta 10
---------------
110 /7% AWD/

Всего:
---------------
1,661 /10% AWD/ 10% СУВы

[Nichilista]

угу
а макан, 20+ тысяч штук? и чтотам у нас порхе из седанов/универсалов делает?
а эвок и его производная дискоспорт, 50+30 тыс? неедущие недоразумения)
ну и прочие рейнжи, с фпейсом, которого тоже тысяч под 20 сейчас продастся

и это только "премиум" (терпеть не могу это слово. но еще больше - "лакшери")
упомянутых тут 500Х и ренегада продается по 75 тыс штук
то есть - почти как тигуанов. там, правда, свои йети с сеатами.
с другой стороны - даже опель свою мокку продает более полутора сотен тысяч
а еще всякие япы тут торгуются, да джипы побольше ренегадов

Туринг, хватит рисовать глобус украины, просто потому, что так нравится
жизнь, она сложнее

[Touring*]

Я и привёл, как именно сложнее, на примере немецкой премиальной тройки, и самого массового концерна в ЕС. Для Опеля нужно брать общую картинку, Мокка на фоне Астр, и Корс. 15% выходит доля Мокки в общих продажах Опеля.

Не является паркетник в масс-сегменте в ЕС пока что доминирующим типом, доминирующим является хэтчбек. Вкусы покупателей меняются не так быстро. И в премиальном у немецкой тройки не является, там хэтчи, седаны и универсалы.

Порше исключение, он для своего тиража неплохо продаёт дорогой значок на доработанных Фольксвагенах, но погоды на европейском рынке его 40 тысяч продаж СУВов всё же не делают.

С Альфой, я думаю, случай Порше повторить не выйдет. Значок Альфы это всё-таки не имидж 911-го за 100 тысяч евро, продавший более доступный Кайенн, а хиты 147 и 156, недорогие машинки С/D-класса. Итальянцы с Альфой идут снизу вверх. В Америке у марки вообще нулевой имидж. Смотреть поэтому стоит в сторону более "простецких" фирм, что у них получилось с долей СУВов в гамме.

[Nichilista]

а давайте не сравнивать теплое и мягкое

если и говорить о "премиум-мидсайзе", то о нем и говорить
тогда картинка будет, на данных Q1-Q3, такая: сувы - примерно 350 тыс, кары - 550 тыс
и это будет пропорция далеко не 15%

что же касается более демократичного мидсайза, то там одного кашкая продано 180 тысяч за те же три квартала
а всего - под миллион сто (это плюсом к премиуму)
и еще миллион мелочи, которые small

экстраполируя на 2016 в целом, хорошо так за три миллиона выйдет, во всех классах
просто, кмк, становится "по деньгам" народу


вообще, мне дискуссия напомнила меня же в теме про 4С)))
но тут, если не провафлят, есть кого подвинуть в хороших количествах
прежде всего - JLR. Джу уже продается лучше ХЕ

[Touring*]

Точная пропорция по рынку ЕС 2015 — продано 3.2 миллиона СУВов всех классов, на общие 14.2 млн. продаж.

23% СУВов, и 77% остальных типов.

Разбивка по классам:


-----------------------
A-B
-----------------------

Small Compact
2,647

Minicar
1,332

Small SUV
1,100

Small MPV
354

Premium Small
288

Subtotal A-B
5,721 | SUV = 19%


-----------------------
C-D
-----------------------

Compact
2,318

Compact SUV
1,228

Midsized MPV
906

Premium Compact
866

Premium Midsized
623

Midsized
619

Premium Midsized SUV
366

Premium Compact SUV
232

Compact Van
213

Compact Cabrio
115

Compact Coupe
43

Subtotal C-D
7,529 | SUV = 24%


-----------------------
E-F
-----------------------

Premium
389

Premium SUV
243

Van
149

MPV
117

SUV
47

Premium Executive
39

Exotics
5

Subtotal E-F
989 | SUV = 29%


Total
14,239 | SUV = 23%

[Touring*]

Типа хотят выделить Мазерати и Альфу из FCA для частичной продажи акций и покрытия долгов.

Ферру имело смысл выводить на IPO. Фирма устойчиво генерирует хороший денежный поток, и net profit от net revenue = 10%. Это класс, такую устойчивую чистую прибыль можно превратить в устойчивый доход на акцию, EPS.

Плюс цена бренда, легенда, которая потенциально позволяет продать раза в полтора большее количество машин, чем сейчас, при сходных ценах продажи. А если выручка имеет потенциал роста в полтора раза, то, при тех же капитальных издержках, чистая прибыль может вырасти в два, и более раза. Что, в свою очередь, потенциально может привести к росту EPS в два, и более раза. Что и привлекло инвесторов.

Маркьоне же в первую очередь финансист. Говорят, что эта его стратегия, ориентированная на повышение EPS, и вызвала уход Ди Монтеземоло, который, по слухам, был противником роста объёмов вслед за спросом, опасаясь размывания эксклюзивности, и, в долгосрочной перспективе, падения цен реализации. Он был сторонником продавать дорого в ограниченных объёмах, с определённым дефицитом предложения.

С Мазером net profit от net revenue гораздо скромнее, так как цены продажи их машин существенно ниже, чем у Ферры. Из-за необходимости делать полноценных конкурентов для немецкой тройки у этого подразделения высокие издержки на разработку, и на амортизацию производства. Чтобы их закрывать с хорошей прибылью, нужны объёмы продаж, а их пока нет. Поэтому не интересно.

С Альфой пока что кроме значка, не за что деньги давать. Она, как самостоятельный бизнес, пока может генерировать одни убытки, тысяч 400-500 в год при альфовских ценах продажи стабильно реализовывать нужно, чтобы марка стала интересна инвесторам.