Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Модераторы: Typhoon, Лютег, Mur

Нравится ли вам дизайн Stelvio?

Полный восторг!
58
29%
Нравится
77
38%
Скорее да
36
18%
Скорее нет
27
13%
Ни в какие ворота...
4
2%
 
Всего голосов : 202

Re: Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Сообщение Vit155 » Ср янв 18, 2017 8:25 pm

Gundesvan писал(а):
У порше графоманский...оторвался только чел - который задние фонари рисовал.

ЗЫ мне "пухля" больше нра


Графоманский?? хм-м-м...
Макан - 100% узнаваемый дизайн Порше, тщательно проработанный, но для СУВа более гармоничный визуально, легкий
Не могу того же сказать про Стельвио, фривольно да, но увы, тяжеловесно
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6213
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Сообщение Touring* » Ср янв 18, 2017 8:46 pm

Gundesvan писал(а):умереное смещение двигателя в базу - выглядит примерно так

Порш построен на базе Q5. Которая, в свою очередь, базировалась на А4 В8. В схеме Ауди Кваттро до модели В8 мотор висел прилично перед осью, я приводил компоновочную схему. Так что по сравнению с предыдущими машинами передняя ось Q5 заметно отнесена вперёд, Ауди это особо отмечала в маркетинговых материалах. Да и когда КПП-робот весит 100 кг, как на Макане, стоит смотреть не на двигатель, а на связку мотор+КПП, её центр масс.

Gundesvan писал(а):По дизайну противопоставить не получится. Он есть и там и там.
У порше графоманский...оторвался только чел - который задние фонари рисовал.
Остальных били по расписанию, музейной тростью Фердинанда Порше.

У Альфы с налетом фривольности.

У стилистов Порше было больше пространства для маневра — объём багажника их не ограничивал, пространство над головой задних пассажиров тоже, линия крыши была отдана им на откуп. Размещение агрегатов позволяло создать гармоничный силуэт. Стилевые решения марки уже устоялись лет 40 как. Скажем, бери 928-й, удлиняй, надувай, соблюдая пропорции.

С Альфой пока чистый эксперимент, с 80-х было реализовано несколько разных подходов, фирменный стиль каждый раз изобретался заново.
Последний раз редактировалось Touring* Ср янв 18, 2017 9:02 pm, всего редактировалось 4 раз(а).
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Сообщение Gundesvan » Ср янв 18, 2017 8:55 pm

Vit155 писал(а):
Gundesvan писал(а):
У порше графоманский...оторвался только чел - который задние фонари рисовал.

ЗЫ мне "пухля" больше нра


Графоманский?? хм-м-м...
Макан - 100% узнаваемый дизайн Порше, тщательно проработанный, но для СУВа более гармоничный визуально, легкий
Не могу того же сказать про Стельвио, фривольно да, но увы, тяжеловесно



Ты заметил, что фотки Макана в определенных ракурсах делают.
Самая беспроигрышная схема - сзади, повернув на 3/4.

Дизайн Порше легкий - да, гармоничный - скорее да.
Тщательно проработаный...хз.
У меня он распадается на части, благодаря капоту, передней оптике и воздухозаборникам

Изображение

Изображение

Графомания, в смысле обильное многописательство)))
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9710
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Сообщение Vit155 » Ср янв 18, 2017 9:16 pm

В Макане я вижу Камал :D , хоть ты тресни!
может из-за фар :what :what
Идея стремительного, визуально легкого сува
Изображение
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6213
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Сообщение Gundesvan » Ср янв 18, 2017 9:19 pm

Touring* писал(а): Порш построен на базе Q5. Которая, в свою очередь, базировалась на А4 В8. В схеме Ауди Кваттро до модели В8 мотор висел прилично перед осью, я приводил компоновочную схему. Так что по сравнению с предыдущими машинами передняя ось Q5 заметно отнесена вперёд, Ауди это особо отмечала в маркетинговых материалах. Да и когда КПП-робот весит 100 кг, как на Макане, стоит смотреть не на двигатель, а на связку мотор+КПП, её центр масс.

Ок. Прогресс есть. Но факт остался - двигатель вне базы.

Touring* писал(а):У стилистов Порше было больше пространства для маневра — объём багажника их не ограничивал, пространство над головой задних пассажиров тоже, линия крыши была отдана им на откуп. Размещение агрегатов позволяло создать гармоничный силуэт. Стилевые решения марки уже устоялись лет 40 как. Скажем, бери 928-й, удлиняй, надувай, соблюдая пропорции.

Палка о двух концах. Если стилисты свободны в своем творчестве, то инженеры зажаты. По другому никак. Суть совместной работы инженер+дизайнер=компромисс.
Вот потому - на одних машинах двигатель лежит на переднем бампере, а на других находится за спиной водителя.

Touring* писал(а):С Альфой пока чистый эксперимент, с 80-х было реализовано несколько разных подходов, фирменный стиль каждый раз изобретался заново.

+1
люди должны привыкнуть
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9710
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Сообщение Gundesvan » Ср янв 18, 2017 9:37 pm

Vit155 писал(а):В Макане я вижу Камал :D , хоть ты тресни!
может из-за фар :what :what
Идея стремительного, визуально легкого сува
Изображение


У Макана есть одна очень хоршая черта - он прост.
Помоему у архитекторов есть такое понятие - "чистая линия". Это когда форма и дизайн здания задается несколькими движениями карандаша на бумаге (дальше прорабатываются детали). У итальяшек это всегда присутствовало, практически во всех Альфах. Теперь это есть у Макана и бесспорно было у Камала. Наверно поэтому ты их сравнил. Если не всматриваться - стилистика похожа. Со Стелвио получилось очень сложно. Невозможно выделить силует и сравнить его с чемто имеющимся в голове. Кароч - когнитивный диссонанс)))
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9710
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Сообщение Touring* » Ср янв 18, 2017 9:51 pm

Раньше итальянцы часто плясали от стиля, задвинув удобство, или экономические соображения, за что и были любимы.

Сейчас стилисты мало что решают. Банально, есть бриф от маркетологов касательно желаемого пространства салона и размера багажника, есть ограничения по внутрифирменной унификации железа, есть сертификационные требования основных рынков сбыта, есть аэродинамика, в конце концов. Задача стилистов — усидеть на этих стульях, игрой поверхностей в рамках бюджета создать что-то оригинальное, при этом вписывающееся в текущие тренды, и в избранный руководством фирменный стиль.

Когда ты не можешь играть базовыми пропорциями, ты играешь поверхностями, и декором.

Стельвио вышел таким, как он вышел? Значит, именно такой компромисс между этими вводными был возможен. Предположу, что результат указывает в большой степени на предпочтения топов в нынешнем ФиатКрайслере, в котором уже немало Крайслера.
Последний раз редактировалось Touring* Ср янв 18, 2017 9:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Сообщение Vit155 » Ср янв 18, 2017 9:51 pm

Так я про это всегда и говорил - дизайн должен быть простым, чистым, лаконичным, он такой и был у Альфы до недавнего времени - 156 - 159 - Брера особенно
Тот же Мито, хотя это пародия на 8С, в которой много чего намешано, но она все равно "чистая"
Джулия - уже не безгрешна, а Стельвио - так ваще .... :smt006
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6213
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Сообщение Gundesvan » Чт янв 19, 2017 1:07 am

КМК надо смотреть живьем и пробовать)
Да крайслер, да - маркетологи.
Но вполне может оказаться что все не так однозначно как на картинке.
Может это не батат, а капуста со множеством слоев и глубоким философским смыслом :D
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9710
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Сообщение Touring* » Чт янв 19, 2017 1:52 am

Идея Камала, как я понимаю, была плохо коммерциализируема, он хорошо смотрелся, только как прототип.

При таких выраженных боковинах и оригинальной боковой линии кузов смотрелся шикарно, но салон получался слишком узким. Так как стойки были сильно завалены, линия остекления на уровне плеч получалась ещё более узкой. Задние двери безусловно красивы, но проём не для посадки людей.

Изображение

Стилисты честно старались сохранить идею в серийной машине. Увеличить длину, сделать заднюю дверь более реальной, и боковины не такими впалыми, а линию остекления не такой заваленной.

Изображение

С другой стороны, серийный Стельвио, хоть и имеет менее чистые формы, более просторен, с механикой всё более чем отлично. У него гораздо больше шансов переманить американского покупателя у Х3/4.

Изображение
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Сообщение Nichilista » Чт янв 19, 2017 5:36 pm

Gundesvan писал(а):КМК надо смотреть живьем и пробовать)
Да крайслер, да - маркетологи.
Но вполне может оказаться что все не так однозначно как на картинке.
Может это не батат, а капуста со множеством слоев и глубоким философским смыслом :D


каким боком тут крайслер приплели - это вообще сложно понять
такое под силу, наверное, только знающим-про-все-на-свете финансистам-мотористам-стилистам
сейчас наоборот - на крайслер отправляются платформы итальянческие
а воттам уже, местные, ваяют что-то экстраординарное, вроде чирика узкоглазого
мне, по факту, что макан на картинках, что Джулия, производили впечатление обратное, чем в живую
еще более забавно, что изменений-то практически никаких, от QV, а полемики...

я вот вижу тормозилки мелкие. на Lunch Edition могли бы и поприличнее что поставить
вот это важно. а все остальное - это как квадрат малевича обсуждать. или даже целого мунка
(но некоторым, вероятно, и этого удастся достичь, с линеечкой и циркулем в обнимку. там полшага осталось)
потпесь
Аватара пользователя
Nichilista
отрицалово
 
Сообщения: 2779
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 11:51 am

Re: Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Сообщение Nichilista » Чт янв 19, 2017 7:49 pm

siversky писал(а):Stelvio / Macan

Снаряженная масса: 1660 / 1770



эска 1865 кг (curb weight)
поэтому, в принципе, похожи на правду заявленные 5.7 сек у 280-сильного Стельвио, против 340 пони макана и 5.4 сек
и это при том, что нормальный автомат против пдк. а автомат, судя по Джу, великолепный.
потпесь
Аватара пользователя
Nichilista
отрицалово
 
Сообщения: 2779
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 11:51 am

Re: Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Сообщение Tazio » Пт янв 27, 2017 3:54 pm

Изображение

Походу первые Стельвио уже в продаже (?)
ex Alfistq4
Изображение
Аватара пользователя
Tazio
Почетный альфист
 
Сообщения: 5770
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 3:19 pm

Re: Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Сообщение Tazio » Вт янв 31, 2017 10:02 pm

Изображение

Изображение
ex Alfistq4
Изображение
Аватара пользователя
Tazio
Почетный альфист
 
Сообщения: 5770
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 3:19 pm

Re: Alfa Romeo compact SUV (Project 949) Stelvio

Сообщение zSERGIOz » Вт янв 31, 2017 11:18 pm

Согласен на безвозмездное пожизненное тестирование суровыми московскими дорогами, климатом и реагентами хотя бы вот этого синего с бампером от черного. sh:
Куда заявку подавать? :D :D :D
Аватара пользователя
zSERGIOz
альфавладелец
 
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Вт май 26, 2015 11:36 pm
Откуда: Москва, Одинцово
Авто: Alfa 159 2.2 MT-sold

Пред.След.

Вернуться в Alfa Stelvio

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика