S4 vs Giulia ...

Модераторы: Typhoon, Лютег, Mur

Re: S4 vs Giulia ...

Сообщение Old Dirty Bastard » Пт янв 26, 2018 2:23 pm

colombo писал(а):Ты видимо не в курсе, что экологические нормы существуют с 69 года. В Америке. Европа отстала от них примерно на 15 лет.
Что дали эконормы? 4 клапана на цилиндр, турбонаддув, вариатор фаз, все виды впрыска топлива, электронное зажигание, прогресс шин, многоступенчатые автоматические коробки и т.д.
Турбопукалки, как ты выражается, дают много, у меня сейчас расход топлива 7.0 на 100 км в городе, на 1.5 литра меньше, чем заявлено производителем.

Все развитие автомобилей последние 40 лет строится на удовлетворении нормам.

Именно они развивают бизнес.
Что касается норм, то в Европе они направлены не на экологию в основном, а на снижение выбросов CO. Это борьба с нефтяной зависимостью прежде всего, так как достигнуть низких выбросов можно только путем снижения расхода.
В Америке идёт борьба с уменьшением вреда человеку. Борьба с кислотными дождями, астмой и т.д. Поэтому нормы другие, не направленные на снижение расхода, а на улучшение комфорта жизни. Поэтому дизельгейт и произошел, Фольксваген не захотел ставить дополнительные средства очистки в виде мочевины и обманывал потребителей, продавая машины не удовлетворяющие нормам. Экономия в 200 долларов на машине вылилась в несколько миллиардов убытков.

Когда будешь в Америке, советую стать у магистрали у попробовать уловить запах выхлопных газов. Только от редкой дизельной машины, без мочевины, может идти вонь.

Кстати, американскими нормами середины 80х предусматривалось, что в середине 00х около 30% автомобилей должны быть электрическими.
Это дало толчок к развитию гибридов и электромобилей в 90х. Альфа, Ауди, Фольксваген выкатили готовые гибриды в 87-88. В линейке у всех автопроизводителей на начало 90х были электромобили.
Затем автопроизводители судились с правительством США и введение таких жёстких норм было перенесено. Что мы сейчас наблюдаем? Электромобили, которые развивают бизнес, новые технологии, дают новые рабочие места.

Слушайте, а это действительно Макс Першин пишет? или он так тролит жёстко?
"Безразлично, будешь ли ты наблюдать человеческую жизнь в течение сорока лет или же десяти тысяч лет. Ибо что увидишь ты нового?"
Old Dirty Bastard
ортодокс
 
Сообщения: 8210
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Авто: Lancia Delta Nuova

Re: S4 vs Giulia ...

Сообщение denny_dev » Пт янв 26, 2018 4:05 pm

Old Dirty Bastard писал(а):Слушайте, а это действительно Макс Першин пишет? или он так тролит жёстко?

он с тобой не разговаривает :-D
"When Fiat says 2013, it actually means 2015 at the earliest!" (c)
Мерзкие свиньи.
Аватара пользователя
denny_dev
Почетный альфист
 
Сообщения: 5909
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 1:21 pm
Откуда: Питер + Витебск
Авто: Korovka SW

Re: S4 vs Giulia ...

Сообщение zeth » Пт янв 26, 2018 5:17 pm

AlekcandR159 писал(а):У нас все без изменений :smt0052 ну ввели Евро5 , а как ездюли чадящие Камазы по дорогам так и продалжают чадить как паровозы :smt0052 им до фени эконормы :D


А что ты предлагаешь? Убрать все камазы? Дык нужно тогда давать жирные субсидии за утилизацию и повышать налог на неэкологичный транспорт. Опять-же, большинство новых, экологичных грузовиков от всех этих мочевин и сажевых фильтров к пробегу в 100-300 ткм избавляются и никто это не контролирует.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано.
Аватара пользователя
zeth
Почетный альфист
 
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 4:11 pm
Откуда: Vrn
Авто: Alfa-Romeo 33/Imola

Re: S4 vs Giulia ...

Сообщение AlekcandR159 » Пт янв 26, 2018 5:56 pm

zeth писал(а):
AlekcandR159 писал(а):У нас все без изменений :smt0052 ну ввели Евро5 , а как ездюли чадящие Камазы по дорогам так и продалжают чадить как паровозы :smt0052 им до фени эконормы :D


А что ты предлагаешь? Убрать все камазы? Дык нужно тогда давать жирные субсидии за утилизацию и повышать налог на неэкологичный транспорт. Опять-же, большинство новых, экологичных грузовиков от всех этих мочевин и сажевых фильтров к пробегу в 100-300 ткм избавляются и никто это не контролирует.

Я ниче не предлагаю, мне эта экология , как телеге пятое колесо))
Аватара пользователя
AlekcandR159
альфавладелец
 
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб май 31, 2014 3:19 pm
Откуда: Камышин
Авто: 159 2.4 TI Q4

Re: S4 vs Giulia ...

Сообщение alex5 » Вт янв 30, 2018 2:24 am

denny_dev писал(а):
colombo писал(а):Эконормы - это не борьба с бизнесом, это его развитие.

и как, много наразвивали? Что-то незаметно, чтобы при реальной эксплуатации "экологичные" маломерные турбопукалки кушали сильно меньше топлива, чем атмосферники сопоставимой мощности, заявленные для них выбросы тоже достижимы, видимо, только на бумаге да на стенде, отсюда и "гейты", ресурс при этом снизился кратно.

Если чего бизнес и развил - так это умение фактически обманом подстроиться под требования законодательства.

Так развитие же не ради нас, а ради бизнеса. Новые нормы, чтоб старые автомобили быстрее устаревали чтобы мы их чаще меняли.
so many cars in the world... I'm driving Alfa... and you know why (c)
Бояться – глупо! (с)
Аватара пользователя
alex5
альфавладелец
 
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 2:17 am
Откуда: Кишинёв, Молдавия
Авто: 159 1.9 JTS

Re: S4 vs Giulia ...

Сообщение fat_ninja » Чт фев 01, 2018 4:32 pm

кардан гудит
Аватара пользователя
fat_ninja
альфавладелец
 
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 7:59 pm
Откуда: Липецк
Авто: Passat

Re: S4 vs Giulia ...

Сообщение Mania4e11o » Пн фев 05, 2018 10:22 am

Mania4e11o
альфавладелец
 
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Вс окт 07, 2012 11:42 pm
Откуда: Москва
Авто: 156 3.0 Q2

Re: S4 vs Giulia ...

Сообщение KorzH » Сб фев 17, 2018 9:35 pm

Lirik писал(а)::D это он какую передачу на 275 подтыкает?


Тоже заметил) Это была шестая :8 sh:
Стайлинг углеволокном и углеарамидными тканями
УГОЛЬ
Аватара пользователя
KorzH
Почетный альфист
 
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2012 3:42 pm
Откуда: Тюмень
Авто: 159 2,2 SS Rosso

Re: S4 vs Giulia ...

Сообщение Joe » Сб фев 17, 2018 9:49 pm

colombo писал(а):Ты видимо не в курсе, что экологические нормы существуют с 69 года. В Америке. Европа отстала от них примерно на 15 лет.
Что дали эконормы? 4 клапана на цилиндр, турбонаддув, вариатор фаз, все виды впрыска топлива, электронное зажигание, прогресс шин, многоступенчатые автоматические коробки и т.д.
Турбопукалки, как ты выражается, дают много, у меня сейчас расход топлива 7.0 на 100 км в городе, на 1.5 литра меньше, чем заявлено производителем.

Все развитие автомобилей последние 40 лет строится на удовлетворении нормам.

Именно они развивают бизнес.
Что касается норм, то в Европе они направлены не на экологию в основном, а на снижение выбросов CO. Это борьба с нефтяной зависимостью прежде всего, так как достигнуть низких выбросов можно только путем снижения расхода.
В Америке идёт борьба с уменьшением вреда человеку. Борьба с кислотными дождями, астмой и т.д. Поэтому нормы другие, не направленные на снижение расхода, а на улучшение комфорта жизни. Поэтому дизельгейт и произошел, Фольксваген не захотел ставить дополнительные средства очистки в виде мочевины и обманывал потребителей, продавая машины не удовлетворяющие нормам. Экономия в 200 долларов на машине вылилась в несколько миллиардов убытков.

Когда будешь в Америке, советую стать у магистрали у попробовать уловить запах выхлопных газов. Только от редкой дизельной машины, без мочевины, может идти вонь.

Кстати, американскими нормами середины 80х предусматривалось, что в середине 00х около 30% автомобилей должны быть электрическими.
Это дало толчок к развитию гибридов и электромобилей в 90х. Альфа, Ауди, Фольксваген выкатили готовые гибриды в 87-88. В линейке у всех автопроизводителей на начало 90х были электромобили.
Затем автопроизводители судились с правительством США и введение таких жёстких норм было перенесено. Что мы сейчас наблюдаем? Электромобили, которые развивают бизнес, новые технологии, дают новые рабочие места.

Нифига себе, как интересно. Почему же, при такой заботе об экологии, Киотский протокол в игноре?
Joe
альфавладелец
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 10:31 am
Авто: 156 GTA

Re: S4 vs Giulia ...

Сообщение denny_dev » Сб фев 17, 2018 11:01 pm

Joe писал(а):Нифига себе, как интересно. Почему же, при такой заботе об экологии, Киотский протокол в игноре?

упс :D
"When Fiat says 2013, it actually means 2015 at the earliest!" (c)
Мерзкие свиньи.
Аватара пользователя
denny_dev
Почетный альфист
 
Сообщения: 5909
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 1:21 pm
Откуда: Питер + Витебск
Авто: Korovka SW

Re: S4 vs Giulia ...

Сообщение Joe » Вс фев 18, 2018 12:57 am

denny_dev писал(а):
Joe писал(а):Нифига себе, как интересно. Почему же, при такой заботе об экологии, Киотский протокол в игноре?

упс :D

Конечно, упс. Хорошо рассуждать про экологичность электромобилей, когда батареи для них делаются в странах третьего мира.
И вообше, когда я читаю подобные опусы уважаемого альфиста из Канады, мне вспоминается эта серия из Южного Парка. :smt0052
Joe
альфавладелец
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 10:31 am
Авто: 156 GTA

Re: S4 vs Giulia ...

Сообщение KorzH » Вс фев 18, 2018 6:47 pm

Na Na Hey Hey Kiss Him Goodbye
Стайлинг углеволокном и углеарамидными тканями
УГОЛЬ
Аватара пользователя
KorzH
Почетный альфист
 
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2012 3:42 pm
Откуда: Тюмень
Авто: 159 2,2 SS Rosso

Пред.

Вернуться в Alfa Giulia

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика