что?

Редкие модели Alfa

Модераторы: russiangirl, Лютег

что?

Сообщение mat 33 » Ср фев 07, 2007 9:58 am

что за машинка? интересно все
Изображение
велосипед
Аватара пользователя
mat 33
альфавладелец
 
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 6:22 pm
Откуда: где-то рядом

Сообщение HotFinn » Ср фев 07, 2007 10:32 am

Fiat ECV (Lancia ECV).
В декабре 1986 года на автосалоне в Болонье была представлена новая модель компании Lancia, представлявшая собой развитие идей, заложенных в Lancia Delta S4 – Lancia ECV (Experimental Composite Vehicle). Международная Федерация уже запретила группу В, однако компании Lancia и Abarth продолжили разработки в рамках правил группы S.

Внешне прототип Lancia ECV выглядел уменьшенной копией модели Delta S4, однако на самом деле различий у этих машин было довольно много. Кузов машины полностью построен из карбона и кевлара. Концепция двигателя под названием Triflux была абсолютно новой. Объем двигателя остался прежним – 1759 куб.см., однако число клапанов выросло до 16. Двигатель был оснащен двумя турбокомпрессорами ККК К26. Мощность двигателя достигла 600 л.с. при 8000 об/мин, а крутящий момент увеличился с 45 кгм (Delta S4) до 55 кгм при 5000 об/мин. «Фишка» двигателя Triflux была в том, что на низких оборотах выхлопные газы двигателя перебрасывались на один компрессор, а по достижении 5000 об/мин подключался второй компрессор – это позволяло уменьшить запаздывания на низких оборотах.

Fiat ECV 2 (Lancia ECV 2).
Еще через два года Lancia и Abarth показали миру еще один прототип – Lancia ECV 2. Самой показательной характеристикой нового автомобиля стало время разгона от нуля до 200 км/ч – оно составило менее 10 секунд!

Двигатель остался прежним – все тот же шестисотсильный Triflux, а вот интерьер и экстерьер машины изменились кардинально. Кузов ECV 2 был разработан с нуля в соответствии с самыми последними аэродинамическими наработками. Кокпит новой Lancia был переделан с тем, чтобы улучшить эргономику. Радиаторы машины были расположены в передней части машины, изменилась конструкция интеркулера. ECV 2 был очень компактной машиной – чуть длиннее Fiat Uno, чуть шире Lancia Thema.
Аватара пользователя
HotFinn
джуниор
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср окт 18, 2006 11:44 pm
Откуда: Воркута - Люберцы

Сообщение nmi77 » Ср фев 07, 2007 3:07 pm

стоп!
s4 уже была 16голова это раз
второе трифлюкс энжин отличался от двигателя s4 не этим.
а тем что на нем была не схема компрессор+турбина, а 2 турбины. + оригинальная головка блока цилиндров, в которой с каждой стороны по впускному и выпускному клапану, для реализации изящной схемы битурбо на рядном двигателе. и наддув там параллельный а не последовательный. вобщем статья хромает.
схема двигателя s4
Изображение
схема двигателя ECV
Изображение
Аватара пользователя
nmi77
альфавладелец
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 2:49 pm
Откуда: Minsk
Авто: Alfa 145 Turbo

Сообщение Montekki » Ср фев 07, 2007 5:10 pm

Так он же и пишет - две турбины стояли, а компрессор - это просто сокращение от турбокомпрессор.
Аватара пользователя
Montekki
Почетный альфист
 
Сообщения: 12327
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 5:36 pm
Откуда: San-Pietroburgo
Авто: cuvaldolet brutale

Сообщение HotFinn » Чт фев 08, 2007 1:01 am

Montekki писал(а):Так он же и пишет - две турбины стояли, а компрессор - это просто сокращение от турбокомпрессор.

Ну да, так и есть :smt038
А вот клапанов в s4 было, похоже, действительно по 4 на цилиндр... Сорри, копирнул, не проверив. :oops:
Аватара пользователя
HotFinn
джуниор
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср окт 18, 2006 11:44 pm
Откуда: Воркута - Люберцы

Сообщение nmi77 » Чт фев 08, 2007 1:41 am

Montekki писал(а):Так он же и пишет - две турбины стояли, а компрессор - это просто сокращение от турбокомпрессор.


«Фишка» двигателя Triflux была в том, что на низких оборотах выхлопные газы двигателя перебрасывались на один компрессор, а по достижении 5000 об/мин подключался второй компрессор – это позволяло уменьшить запаздывания на низких оборотах.


без фото принцип работы понимается абсолютно неверно, описан последовательный наддув 2х турбин. а в действительности он параллельный. лаг уменьшался за счет малой инерции обеих турбин
Аватара пользователя
nmi77
альфавладелец
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 2:49 pm
Откуда: Minsk
Авто: Alfa 145 Turbo

Сообщение HotFinn » Чт фев 08, 2007 1:50 am

HotFinn писал(а):«Фишка» двигателя Triflux была в том, что на низких оборотах выхлопные газы двигателя перебрасывались на один компрессор, а по достижении 5000 об/мин подключался второй компрессор – это позволяло уменьшить запаздывания на низких оборотах.

Ключевое слово - "перебрасывались". Вполне понятно, по-моему, что турбины работали параллельно, хотя, согласен, со схемой ещё понятнее.
Аватара пользователя
HotFinn
джуниор
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср окт 18, 2006 11:44 pm
Откуда: Воркута - Люберцы

Сообщение Typhoon » Чт фев 08, 2007 11:06 pm

nmi77 писал(а):без фото принцип работы понимается абсолютно неверно, описан последовательный наддув 2х турбин. а в действительности он параллельный. лаг уменьшался за счет малой инерции обеих турбин


А вот и нифига! :-D Имеющий глаза да увидит :-) Посмотрите еще раз внимательно на большой рисунок-схему с двумя турбинами и найдите, что называется, несколько различий в параллельном наддуве. А тем, кто нашел-попробуйте обьяснить теперь, как работала эта схема? 8)
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Сообщение HotFinn » Чт фев 08, 2007 11:44 pm

Typhoon писал(а):
nmi77 писал(а):без фото принцип работы понимается абсолютно неверно, описан последовательный наддув 2х турбин. а в действительности он параллельный. лаг уменьшался за счет малой инерции обеих турбин


А вот и нифига! :-D Имеющий глаза да увидит :-) Посмотрите еще раз внимательно на большой рисунок-схему с двумя турбинами и найдите, что называется, несколько различий в параллельном наддуве. А тем, кто нашел-попробуйте обьяснить теперь, как работала эта схема? 8)


Я в наддувах не специалист ни разу, и видимо поэтому не понимаю, чего там такого "нифига". Ну, делится выхлоп на два коллектора, а дальше стандартное битурбо, разве нет?
Аватара пользователя
HotFinn
джуниор
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср окт 18, 2006 11:44 pm
Откуда: Воркута - Люберцы

Сообщение nmi77 » Пт фев 09, 2007 4:32 pm

я так понимаю ты клонишь к тому что, на одной турбине есть ветгейт а на другой нету? я обратил на это внимание, но списал на схематичность рисунка.
если вестгейт действительно один, он на малых оборотах закрыт и турбина и этот коллектор вообще неработает, весь выпуск идет через 1 клапан на правую турбину. потом открывается и начинает раскручиватся вторая турба.
по мне так странновато, если так работало.
Аватара пользователя
nmi77
альфавладелец
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 2:49 pm
Откуда: Minsk
Авто: Alfa 145 Turbo

Сообщение Montekki » Пт фев 09, 2007 5:31 pm

nmi77 писал(а):я так понимаю ты клонишь к тому что, на одной турбине есть ветгейт а на другой нету? я обратил на это внимание, но списал на схематичность рисунка.
если вестгейт действительно один, он на малых оборотах закрыт и турбина и этот коллектор вообще неработает, весь выпуск идет через 1 клапан на правую турбину. потом открывается и начинает раскручиватся вторая турба.
по мне так странновато, если так работало.

А что значит турбина не работает? К ней вообще газы не поступают или просто клапан этот (вестгейт) все стравливает в атмосферу?
Аватара пользователя
Montekki
Почетный альфист
 
Сообщения: 12327
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 5:36 pm
Откуда: San-Pietroburgo
Авто: cuvaldolet brutale

Сообщение Typhoon » Пт фев 09, 2007 8:18 pm

nmi77 писал(а):я так понимаю ты клонишь к тому что, на одной турбине есть ветгейт а на другой нету? я обратил на это внимание, но списал на схематичность рисунка.
если вестгейт действительно один, он на малых оборотах закрыт и турбина и этот коллектор вообще неработает, весь выпуск идет через 1 клапан на правую турбину. потом открывается и начинает раскручиватся вторая турба.
по мне так странновато, если так работало.


Вооооот! :-) Там как раз не схематично, а очень даже конкретно нарисовано-включая вакуумное управление соленоидами и указанием движения выхлопных газов на левой турбе. Вот именно-сначала вестгейт на левой турбе закрыт, и все выхлопные газы на низких оборотах раскручивают правую турбину. Затем при достижении заданных оборотов (например 4000) подключается левая турбина-количества образующихся выхлопных газов уже достаточно для работы 2-х турбин в параллели. Вот такая интересная схема.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Сообщение nmi77 » Вт фев 13, 2007 8:15 pm

горе от ума называется схема :lol:
Аватара пользователя
nmi77
альфавладелец
 
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2005 2:49 pm
Откуда: Minsk
Авто: Alfa 145 Turbo

Сообщение sqrat » Сб июл 21, 2007 5:16 am

а что,ребята,никто так и не уточнил,что объем мотора 1500 кубсм?внимательней изучайте вопрос!
конец игры--начало игры.
Гербергер
Аватара пользователя
sqrat
альфавладелец
 
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 1:06 am
Откуда: Москва
Авто: Integrale,AlfettaGTV

Сообщение sqrat » Сб июл 21, 2007 5:19 am

и еще:тамбурини недавно построил драгстер с такой схемой но объемом 2 литра на рамном шасси без кузова. :-)
конец игры--начало игры.
Гербергер
Аватара пользователя
sqrat
альфавладелец
 
Сообщения: 1742
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 1:06 am
Откуда: Москва
Авто: Integrale,AlfettaGTV

След.

Вернуться в Конкурс для знатоков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика