Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Форум для тех, кто устал от Альфа Ромео

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Komiss, Лютег

Re: Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Сообщение ToSHiC » Пт окт 01, 2010 12:57 am

Gundesvan писал(а):
Typhoon писал(а):Главное не то, где произвели детальку для автомобиля, главное-чьи идеи легли в его конструкцию и сущность и кто вдыхал в него жизнь и характер.


С этими агрументами глупо спорить. Суть в другом - нельзя начинать рекламу со лжи, это не российский автомобиль. Это космополит, в лучшем понимании этого слова т.е. взяты лучшие решения со всего мира. Но это упрек не автомобилю и не команде, которая его проектирова - а одному человеку, гениальному автогонщику и великому шоумену :-D .
Скрытый текст

но лотус тоже ведь не продвигает экономику британии, а лотус сэвэн так вообще в гаражах собирают - но от этого он не перестаёт быть британским авто. точно так же, как американцы выпускают машины - многие невнятные, но взять новый шеви камаро - это же настоящий американец, с американской внешностью и американским двигателем, неудобным американским салоном и, главное, американским духом. в этом смысле у нас пока что практически нету традиций. посмотрим, что получится...
ToSHiC
Почетный альфист
 
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: Вт авг 08, 2006 12:37 am

Re: Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Сообщение Typhoon » Пт окт 01, 2010 1:26 am

Gundesvan писал(а):С этими агрументами глупо спорить. Суть в другом - нельзя начинать рекламу со лжи, это не российский автомобиль.

А он и не лжет. Почему ты решил, что это не российский проект? У него в компании 300 человек, подавляющее большинство из них молодые, студенты и выпускники российских вузов. Сам он не японец. Работают здесь, у нас, в стране. Представь себя на месте Фомы и скажи, как бы ты назвал национальную принадлежность Маруси и компании?

Прорыв это те машины - которые могут вытянуть всю экономику страны.

Хаха. А с чего ты вообще решил, что маленькая частная компания в 300 человек должна вытягивать всю экономику страны? Что за такое мифическое обременение для малого и среднего бизнеса? И вообще, много у нас на сегодня машин, "вытягивающих экономику страны"?
ВАЗ? хаха. АЗЛК-фантом. ЗИЛ? Труп. Иж-банкрот. Дальше продолжать? Даже не хочу сравнивать капитализацию и размеры компании Фоменко, которая должна вытянуть ВВП России, с вышеперечисленными гигантами, которые на сегодня не то чтобы вытягивали, а щедро сосут из этой экономики кучу денег...
Кстати, прекрасно понимаю его порыв максимально интегрироваться на западе. Потому что у нас в стране на сегодня невозможно удержать компанию в собственности, как только она становится более-менее прибыльной, тем более такая жестко привязанная и станционарная, как автопроизводство. Вариантов не много: или отберут большие дяди для перепродажи(способов куча) или поставят на колени погоны и прикрутят на долевое участие-и это самый "хороший" исход. Так что я лично желаю Фоме как можно скорее юридически и физически перебираться туда, где еще реально действуют законы и уважают человека и его дело.

И не только экономику но и дать новые технологии и материалы. Пагани, Нобл, Лотус, Гумперт - это хорошо, но двигатели МБ, Форд, Тойота, Ауди и Шеви кто то проектировал. К этому и нужно стремится. Чтобы спроектировать двигатель


Так он только в начале пути, глупо и тупо сразу навешивать на маленькую и молодую компанию столько своих "хотелок" в виде удвоения валового ВВП России и подготовки уникальных специалистов по мотостроению и проектированию новейших арегатов. Не он развалил эти институты-не ему и отвечать за них. Одно только то, что есть прямая возможность работать у него в качестве молодого спеца, выпускника автоВУЗа и начать действительно творчески мыслить и действовать, совершенствоваться-это уже громадный плюс для всех. И никто не заявлял, что его компания не стремится к этому совершенству. Наоборот, открыто говорится о новаторстве и современном подходе к конструированию, даже вроде как есть уже свои наработки по оригинальной КПП... Это вам не на ВАЗе молотками забивать шаровые на многократно клонированном ФИАТ 124 средины 60-хх годов прошлого века. А пойти выпускникам больше некуда практически.

нужны специалисты, оборудование, технологии и материалы (у нас ничего нет и политика такая что никогда не будет)


И это не его вина, а как раз его головная боль. Он же ясно говорит: звоните и пишите мне все, кто имеет идеи и соответствующее образование, возможности в автопроизводстве! Днем с огнем буквально собирает этих людей. Про материалы и технологии он тоже ясно выразился: нет у нас у автопоизводителей-гигантов никаких новейших технологий и не было. И материалов со стабильным качеством нет. Сплошное сырье. И виноват в этом не Фоменко и не его компания. Он как раз пытается повернуть этот заржавевший вентиль в другую сторону.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Сообщение Touring* » Пт окт 01, 2010 2:04 am

Почитал биографии "отцов-основателей"... мутный и неоднозначный проект...

Сейчас практически уверен, что его основная цель-пиар, задача - внедрить в сознание граждан информацию о создании "иновационного отечественного суперкара", дальше регулярных медиа-вбросов дело не пойдёт, все озвученные Фоменко планы о заводах и клиентах- блеф.

Из позитива - реальные разработчики машины имеют шанс хоть как-то профессионально оторваться на выделяемые пока под этот медиа-проект деньги.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Сообщение Typhoon » Пт окт 01, 2010 2:23 am

Touring* писал(а):Сейчас практически уверен, что его основная цель-пиар, задача - внедрить в сознание граждан информацию о создании "иновационного отечественного суперкара", дальше регулярных медиа-вбросов дело не пойдёт, все озвученные Фоменко планы о заводах и клиентах- блеф.
.


А какой в этом реальный смысл и профит? Ну внедрят они в сознание граждан идею-и что? Где прибыль?
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Сообщение Gundesvan » Пт окт 01, 2010 2:24 am

2 Typhoon

Тогда Форд отечественный авто (Всеволжск) БМВ российский автомобиль (Калининград), Ваген, ФИАТ, Сузуки и тд. Можно довести до абсурда - Макдональдс русский ресторан. На его месте - внимание нужно сконцентировать на продукте и его свойствах. Почему Фома не может выдти и нормально сказать " мы собрали все лучшее, что есть на данный момент в мире автомобилестроения - и собрали это для ВАС!"
Зачем эти понты. Национальная принадлежность как и религия это два табу в рекламе. Сдесь все прагматично - это сужает круг покупателей. И кроме того - если машина получится неудачной, весь негатив перейдет на эту принадлежность. Многие бракоделы прикрываются патриотизмом. В результате имеем стереотип - отечественное значит плохое.
"Хотелки" адесуются не Фоменко. К нему единственная претензия - языком метет, как метлой машет. И это создает угрозу, всему проекту - если это действительно проект, а не способ увода денег и самолюбования.
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Сообщение Typhoon » Пт окт 01, 2010 2:52 am

Gundesvan писал(а):
Тогда Форд отечественный авто (Всеволжск) БМВ российский автомобиль (Калининград), Ваген, ФИАТ, Сузуки и тд. Можно довести до абсурда - Макдональдс русский ресторан. На его месте - внимание нужно сконцентировать на продукте и его свойствах. Почему Фома не может выдти и нормально сказать " мы собрали все лучшее, что есть на данный момент в мире автомобилестроения - и собрали это для ВАС!"


Нет, не верно. Маруся моторс: находится в России, основатели и владельцы-русские, президент-русский, штат работников-русский, завод-в Москве, идея и разработка-наши, российские. Это чья компания? Разве не российская? Заметь, что головная компания-единственная и она российская. А то, что ты привел в пример выше-это просто филиалы забугорных компаний у нас в стране, для минимизации таможенных пошлин. И более того-никто сегодня в автопроизводстве не может сказать, что они собрали 100% отечественный продукт. По твоей логике тогда итальянцы собирают "все лучшее в мире", немцы, американцы и тп-у кого на что хватило денег и связей. Давай называть Альфу австралийским авто? Или немецким? Или американским? У нас у ВАЗа даже, если не ошибаюсь, более 25% импортных комплектующих. О чем тогда речь? Зачем говорить о заведомо невыполнимых условиях?

"Хотелки" адесуются не Фоменко. К нему единственная претензия - языком метет, как метлой машет.


Ну не забываем, что Фома-шоумен прежде всего. У него это уже в крови и ДНК-мести ) Но все же это намного лучше того, что метут многие наши "специалисты" в этой сфере деятельности.

PS. Кстати, МакДональдс все ингридиенты для себя выращивает и производит у нас в подмосковье, российскими руками и продавцы этого товара тоже россияне. ;-) Хотя головная контора не у нас, идея не наша.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Сообщение Gundesvan » Пт окт 01, 2010 3:22 am

Typhoon писал(а):Нет, не верно. Маруся моторс: находится в России, основатели и владельцы-русские, президент-русский, штат работников-русский, завод-в Москве, идея и разработка-наши, российские. Это чья компания? Разве не российская? Заметь, что головная компания-единственная и она российская. А то, что ты привел в пример выше-это просто филиалы забугорных компаний у нас в стране, для минимизации таможенных пошлин. И более того-никто сегодня в автопроизводстве не может сказать, что они собрали 100% отечественный продукт. По твоей логике тогда итальянцы собирают "все лучшее в мире", немцы, американцы и тп-у кого на что хватило денег и связей. Давай называть Альфу австралийским авто? Или немецким? Или американским? У нас у ВАЗа даже, если не ошибаюсь, более 25% импортных комплектующих. О чем тогда речь? Зачем говорить о заведомо невыполнимых условиях?


Последний аргумент и сдаюсь :-D
Знаю вы строили интересные машины, на базе Lancia Delta Integrale и весьма успешно
Поскольку сам ковыряю сейчас лянчевский 8и клапанник - представляю сколько усилий было потрачено на эту
Изображение
думаю больше нормачасов чем на заводе и решения нестандартные и специалисты
Это российский авто :wink:



ЗЫ В Макдональдсе самые вкусные бутерброды в мире :D
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Сообщение Typhoon » Пт окт 01, 2010 3:39 am

Gundesvan писал(а):Знаю вы строили интересные машины, на базе Lancia Delta Integrale и весьма успешно
Представляю сколько усилий было потрачено на эту
Изображение
думаю больше нормачасов чем на заводе и решения нестандартные и специалисты
Это российский авто :wink:


Нет, это не моё :-) Это мой друг собирал, Юра Будкевич из UFO garage. Я собирал бодрые Мицу Эво и Скуби Стай.


Кстати, чем теперь занимается и Юра тоже 8)
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Сообщение Gundesvan » Пт окт 01, 2010 4:08 am

Скрытый текст
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Сообщение flavor » Пт окт 01, 2010 10:51 am

Gundesvan писал(а):
Скрытый текст

Скрытый текст
Сообщение никем не заговорено!
Аватара пользователя
flavor
флудный сын
 
Сообщения: 14819
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 11:23 pm
Откуда: 7-ой класс общеобразовательной школы
Авто: Tesla 3 performance

Re: Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Сообщение gomer » Пн окт 04, 2010 11:04 am

Сегодня двигатель Формулы-1 Cosworth вращается со скоростью 24 тысячи оборотов в минуту

это типа без ограничителя оборотов наложенного регламентом?
Аватара пользователя
gomer
альфавладелец
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 4:03 pm
Авто: Fiat GP, ML Evo IX

Re: Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Сообщение Typhoon » Пн окт 04, 2010 11:30 am

gomer писал(а):
Сегодня двигатель Формулы-1 Cosworth вращается со скоростью 24 тысячи оборотов в минуту

это типа без ограничителя оборотов наложенного регламентом?


А в регламенте Ф1 разве есть ограничения по оборотам? По-моему, нет. Просто на 24 тыс. оборотов двигатель просуществует минуту-другую, не больше. Поэтому в гонке в режиме экономии ресурса едут на 19 тысячах об. Есть предельные обороты по нагрузке на ЦПГ в ВМТ, когда выше уже не позволяет прочность материалов винтить, просто разрушается металл.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Сообщение gomer » Пн окт 04, 2010 11:54 am

5.1.3 Crankshaft rotational speed must not exceed 18,000rpm.
Аватара пользователя
gomer
альфавладелец
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 4:03 pm
Авто: Fiat GP, ML Evo IX

Re: Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Сообщение Typhoon » Пн окт 04, 2010 11:59 am

gomer писал(а):5.1.3 Crankshaft rotational speed must not exceed 18,000rpm.


Это текущий регламент? Странно, вроде я видел на телеметрии 19 тыс. об в гонке...
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Поздавляю!!! Мы сделали Марусю!!!!!!!

Сообщение gomer » Пн окт 04, 2010 12:06 pm

смотрел на сайте фиа...
2010 F1 Technical Regulations - published on 23.06.2010
Аватара пользователя
gomer
альфавладелец
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Пт ноя 21, 2008 4:03 pm
Авто: Fiat GP, ML Evo IX

Пред.След.

Вернуться в Народ свободы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика