Club Italia

**kakpushkin** » Пт апр 21, 2006 9:13 pm

Коллеги!

Всем интересующимся известно, что атрибутом символики Alfa Romeo и Ferrari является красный цвет. Лидерство в использовании этой атрибутики исторически закреплено именно за Alfa Romeo, и её первенство во внедрении этой части светового спектра в итальянское, а может, и мировое автомобилестроение является бесспорным.

Вопрос. Как вы думаете, если по праву первенства красный цвет - визитная карточка Alfa Romeo, то почему и Ferrari открыто эксплуатирует этот кассиев пурпур на своё реноме без страха перед "карающим мечом правосудия"?

**Cesare** » Пт апр 21, 2006 11:21 pm

1. В вопрос не въехал.
2. Ответ лежит на поверхности - с 1929 года, когда Энцо Феррари начал тюнинговать серийные Альфы для гонок, "родной" цвет марки автоматом перекочевал и на его болиды, т.к. "ателье" было дочерним.
3. Вопрос на самом деле для знатоков.

**cоlombо** » Вт апр 25, 2006 1:06 pm

По моему сразу после Первой мировой или АКФ (авто клуб Франции) или другая организация (по памяти не помню, вечерком если надо уточню по книге) закрепили между странами цветовую гамму автомобилей, выступающих на соревнованиях. Германия - белый, Италия - красный, Британия - зеленый, Франция - синий. Обратите внимание, что все старые гоночные Мерседесы или Бенцы - белого цвета, итальянские авто (ФИАТ, Альфа и т.д.) - красные, британские (Бентли, Остин, МГ) - зеленые, французские (Рено, Бугатти, Делаж, Делае) - синие.

**Cesare** » Вт апр 25, 2006 3:36 pm

max_pershin писал(а):По моему сразу после Первой мировой или АКФ (авто клуб Франции) или другая организация (по памяти не помню, вечерком если надо уточню по книге) закрепили между странами цветовую гамму автомобилей, выступающих на соревнованиях. Германия - белый, Италия - красный, Британия - зеленый, Франция - синий. Обратите внимание, что все старые гоночные Мерседесы или Бенцы - белого цвета, итальянские авто (ФИАТ, Альфа и т.д.) - красные, британские (Бентли, Остин, МГ) - зеленые, французские (Рено, Бугатти, Делаж, Делае) - синие.

Интересно. Я не знал.

**cоlombо** » Вт апр 25, 2006 4:04 pm

1903 Gordon Bennett race regulations were the same as in 1902 but to better differentiate between the competing nations, the cars were for the first time painted in different colors; the British were green, the French light-blue, the American red (with green flourishes) and the German cars were white.

1904 Gordon Bennett race maintained the 1902 weight regulations of maximum 1000 kg - 2204 lb. The cars were again painted in different colors: the British were green, the French blue, the German white the Austrian black-yellow, the Italian black, the Belgian yellow and one Swiss car red and yellow.

1907 Grand Prix fuel consumption formula; limited to 30 liter per 100 km - 9.4 mpg. No weight limit. Re-introduction of national colors as used in the Gordon Bennett Cup races, when Italian cars used to be black and had to be now red; USA changed from red only to now red-white; English, green: French, blue; German, white; Belgian, yellow; Swiss, red-yellow.

**Van den Vos Reynaerde** » Вт апр 25, 2006 4:42 pm

Да ладно не знал - а известный на равне с Rosso BRG - British Raсing Green. :!:

**kakpushkin** » Ср апр 26, 2006 2:20 pm

Что касается цветов национальных команд на автогонках, то приведённые Максом Першиным доводы являются более чем убедительными. В качестве небольшой ремарки замечу, что цвета, изначально идентифицировавшие те или иные команды, были распределены между ними заявочно при отсутствии "цветных" споров. Организация первых автогонок была основана на энтузиазме небес и людей, потому всё происходило гладко и органично - во всём присутствовала некая естественность. Сегодня вопрос о цвете в автогонках решается по принципу права первенства и принципу остаточности цветов в цветовой гамме, хотя надо сказать, что он перестал быть таким принципиальным, каким являлся на заре всего автогоночного движения, когда всюду витал дух великосветской помпезности и аристократического тщеславия.

Основной вопрос всё же заключается в том, почему красный цвет в качестве атрибута символики автомобильной марки - наряду с чёрными жеребцами и малиновыми крестами - используется и Альфа Ромео, и Феррари? Почему до сих пор между ними не возник спор о праве, как это называется, на "средства индивидуализации"?

**sergo_33** » Ср апр 26, 2006 2:44 pm

Как мне кажется немецкий цвет серебристый, - есть разница.

**Vit155** » Ср апр 26, 2006 3:30 pm

kakpushkin писал(а): Основной вопрос всё же заключается в том, почему красный цвет в качестве атрибута символики автомобильной марки - наряду с чёрными жеребцами и малиновыми крестами - используется и Альфа Ромео, и Феррари? Почему до сих пор между ними не возник спор о праве, как это называется, на "средства индивидуализации"?

Ну как он может возникнуть, если по историчекой сути Феррари и Альфа это одно и то же :-)

Не было бы Альфы без Энцо Феррари, и скорей всего не было бы фирмы Феррари, если бы не поддержка спортивного отделения под руководством Энцо в принципе государственной Альфы...
А уж в нынешние времена так тем более - все принадлежит папе Фиату

**Van den Vos Reynaerde** » Ср апр 26, 2006 3:54 pm

sergo_33 писал(а):Как мне кажется немецкий цвет серебристый, - есть разница.

А об этом баян есть - как-то раз Мерины решили в гонке поучаствовать, но вес машин не укладывался в нормативы, тогда главный фюрер их приказал всю краску счистить до металла - оттуда и серебристый цвет. :-D

**SHTEINER** » Ср апр 26, 2006 4:43 pm

Van den Vos Reynaerde писал(а):А об этом баян есть - как-то раз Мерины решили в гонке поучаствовать, но вес машин не укладывался в нормативы, тогда главный фюрер их приказал всю краску счистить до металла - оттуда и серебристый цвет.

Ага! Все так и было!=) Поддерживаю мнение!

**mat 33** » Чт апр 27, 2006 11:27 am

ну не главный фюрер приказал :-D

а в общем все очень правдиво

**Van den Vos Reynaerde** » Чт апр 27, 2006 11:32 am

mat 33 писал(а):ну не главный фюрер приказал а в общем все очень правдиво

Ну ясно дело - утрирую. Просто босс команды. Просто и по телевизеру много раз об этом рассказывали, ну и вообчееее.... :!:

**flavor** » Вс апр 30, 2006 1:51 pm

Глупый вопрос, может начать спорить что при восходе солнца на жёлтый цвет самого солнца - первые правая японцев ??
и мы не в праве пользоваться солнцем с таким цветом.... другой - пожалуйста !! :wink:

**kakpushkin** » Вс апр 30, 2006 11:48 pm

flavor писал(а):Глупый вопрос, может начать спорить что при восходе солнца на жёлтый цвет самого солнца - первые правая японцев ??
и мы не в праве пользоваться солнцем с таким цветом.... другой - пожалуйста !!

Спасибо за критику. Если мой вопрос наталкивает Вас именно на такие мысли – глупой была бы сама затея ожидать Ваших ответов, содержательных или не очень. Полагаю, Вы продемонстрировали сейчас не самый блестящий свой силлогизм и не самую удачную попытку игры в слова. Большей игрой, очевидно, для Вас служит выступление здесь. – Что ж , по правилам открытой дискуссии Ваше высказывание принято к сведению

ПС. Если уж и говорить о японцах и их правах, то иметь в виду нужно цвет красный...

Club Italia

К вопросу о цветовой гамме :)

К вопросу о цветовой гамме :)

Кто сейчас на конференции