Водородный износ - обработка ионами меди

Все о ремонте и эксплуатации двигателей - twincam - boxer - twin spark - V6 - diesel

Модераторы: Typhoon, Лютег, Touring*

Водородный износ - обработка ионами меди

Сообщение Алексей » Ср ноя 12, 2008 2:22 am

никто не слышал об обработке пар трения ионами меди?

в общих чертах:

//смысл в замещении водорода в составе примесей металла медью

т.е. водород в процессе эксплуатации соединяется с кислородом и получается молекула воды, которая существенно больше чем молекулы металла, и (как вода ,замерзая в стене, выкрашивает бетон), так и молекулы воды выкрашивают металл.
при замене водорода медью этого не происходит + состав "шпаклюет "неровности в парах трения.

закрытые разработки екб институтов для двилателей военных кораблей
Последний раз редактировалось Алексей Чт ноя 13, 2008 11:05 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Алексей
альфавладелец
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 12:42 pm
Откуда: Минск-Москва-Набережные Челны
Авто: 164:V6,TS;GAZ51;Kapa

Re: обработка ионами меди?

Сообщение Kemal » Ср ноя 12, 2008 2:23 am

Алексей писал(а):никто не слышал об обработке пар трения?

//смысл в замещении водорода в составе примесей металла медью


ты что курил, Атец? :smt005
Аватара пользователя
Kemal
барсег на порше
 
Сообщения: 22043
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 4:30 pm
Откуда: ЦАО
Авто: Uber

Re: обработка ионами меди?

Сообщение Suspense » Ср ноя 12, 2008 2:26 am

Заинтересовало! В яндексе по запросу ионы меди нашёл статью "Высокоэффективное лечение детей с апикальными процессами препаратами ​гидроокиси".
Изображение
Аватара пользователя
Suspense
Бэстший
 
Сообщения: 22665
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2006 12:50 pm
Откуда: Москва

Re: обработка ионами меди?

Сообщение super164 » Ср ноя 12, 2008 1:38 pm

Kemal писал(а):
Алексей писал(а):никто не слышал об обработке пар трения?

//смысл в замещении водорода в составе примесей металла медью


ты что курил, Атец? :smt005

водород ))))))))))))))))))))))))))))) :smt005 :smt005 :smt005 :smt005
0-100км/ч 6.9сек Скорость не баловство, а стиль жизни!
S8 4.2 1999г.в. 340hp техничка на руке (птс 149лс) Ушла красотка.
Citroen Berlingo 1.9d экономически выгодный авто 0-100км за 20 сек наберет
Аватара пользователя
super164
альфавладелец
 
Сообщения: 2125
Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 10:08 am
Откуда: МСК
Авто: AR 164 super V6 3.0

Re: обработка ионами меди?

Сообщение Montekki » Ср ноя 12, 2008 2:54 pm

Если это и вправду секретные разработки, то кто ж про них напишет и тем более пустит в широкую продажу.
Аватара пользователя
Montekki
Почетный альфист
 
Сообщения: 12327
Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 5:36 pm
Откуда: San-Pietroburgo
Авто: cuvaldolet brutale

Re: обработка ионами меди?

Сообщение Kotofay » Ср ноя 12, 2008 9:03 pm

Алексей писал(а):т.е. водород в процессе эксплуатации соединяется с кислородом

:o :o :o Ужосн-а-*!
Аватара пользователя
Kotofay
НЕальфавладелец
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 7:03 pm
Откуда: Обнинск
Авто: Q7 3.0 TDI s-line

Re: обработка ионами меди?

Сообщение doptuning » Ср ноя 12, 2008 9:06 pm

даите тоже покурить))))))) :smt033 прометь в трении только средство для тормозов слышал медянка в народе чтоб не срепели. Принцип медь попадает между колодкое и диском в процесси итирания первой и не скрипит.
по теории относительности если посмотреть сверху то сбоку кажется что снизу ни чего не видно...
Аватара пользователя
doptuning
альфавладелец
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 8:48 pm
Откуда: Подольск
Авто: 155 Q4

Re: обработка ионами меди?

Сообщение Йож » Ср ноя 12, 2008 11:02 pm

Забавно поглумились.. :smt005
Есть такая наука, Трибология называется. Есть там такое понятие - Водородный износ. Если не вдавться в подробности то суть процесса в слудующем.
На трущиеся поверхности попадает атомарный водород. Попадать он может по разным причинам: коррозия, из внешней среды, в результате разрушения смазывающих материалов(того же масла) и пр. Так же, определенное количество атомарного водорода может изначально присутствовать в металле(попадает во время плавки из руды и пр.) Атомарный водород с легкостью проникает в кристаллическую решетку металла и межзеренное пространство. В межкристальном пространстве он может вступать в реакцию с металлами и образовывать гидриды, весьма хрупкие соединения, к тому же, отличные по структуре. Результат, я думаю очевиден. :-D В межзеренном пространстве, перенасыщаясь, атомарный водород превращается в молекулярный, создается избыточное давление. Тут, я думаю, результат тоже очевиден :-D Надо думать, лучшие умы борятся с этим давно. Одним из методов является финишная антифрикционная безабразивная обработка (ФАБО) Суть в том, что трущиеся поверхности обрабатывают путем трения различными материалами и в том числе и медью. Кстати, то, что тонкая пленка из ионов меди на поверхности сталей и чугунов защищает эти поверхности от проникновения атомарного водорода открыли больше полувека назад (наши ученые между прочим :-D ) И сейчас этим пользуются везде и всюду и ни какой тайны в этом нет :wink:
Аватара пользователя
Йож
Боевой Йож-разведчег
 
Сообщения: 4728
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 2:26 am
Откуда: Москва
Авто: GTV 3.0

Re: обработка ионами меди?

Сообщение Йож » Ср ноя 12, 2008 11:35 pm

Статья о водородном износе в журнале "Химия и жизнь" ,стр 12.
1977г :-D
в формате djvu http://publ.lib.ru/ARCHIVES/H/''Himiya_ ... ',1977,N02.[djv].zip
Открыть можно например этим: http://www.radioscanner.ru/files/djvu/djvureader.zip

ЗЫ Еще там рассказ Азимова есть :-D
Аватара пользователя
Йож
Боевой Йож-разведчег
 
Сообщения: 4728
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 2:26 am
Откуда: Москва
Авто: GTV 3.0

Re: обработка ионами меди?

Сообщение Kemal » Ср ноя 12, 2008 11:44 pm

Йож, я твой фанат! :smt007 ты аццкий Человек от Науки! :smt005
Аватара пользователя
Kemal
барсег на порше
 
Сообщения: 22043
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 4:30 pm
Откуда: ЦАО
Авто: Uber

Re: обработка ионами меди?

Сообщение Йож » Чт ноя 13, 2008 12:07 am

Kemal писал(а):Йож, я твой фанат! :smt007 ты аццкий Человек от Науки! :smt005

:-D Да ладно, ты преувеличиваешь, но все равно спасибо! :-D
Аватара пользователя
Йож
Боевой Йож-разведчег
 
Сообщения: 4728
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 2:26 am
Откуда: Москва
Авто: GTV 3.0

Re: обработка ионами меди?

Сообщение Алексей » Чт ноя 13, 2008 10:54 am

спасибо, Йожег !

НО! ссылка на статью не приводит, однако из publ.lib.ru вытянуть архив номера можно -одна проблема - архив имеено этого номера не раскрывается

поэтому можно архив номера или статью как-нибудь выложить?

а вообще по трибологии-триботехнике много литературы, и водородный износ - большущая ветвь в этой отрасли.

час посидел в интернете, а уже накопал столько терминов...

обработал, короче, двигатель и коробку... через 300 км обещали что почувствую.

по отзывам, проявляется это в экономии топлива процентов на 15, повышении мощности двигателя (там где на 4-й не вытягивал, на 5-й - с ускорением, лучшим температурным режимом (в пробках гораздо меньше включается вентилятор) + выхлопная труба холодная и вода из нее капает
Алексей
альфавладелец
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 12:42 pm
Откуда: Минск-Москва-Набережные Челны
Авто: 164:V6,TS;GAZ51;Kapa

Re: обработка ионами меди?

Сообщение Йож » Чт ноя 13, 2008 11:31 am

Алексей писал(а):спасибо, Йожег !



Да не за что. :-D

Статья ничего ценного из себя не представляет. Она весьма не большая и простенько написана. Я ее привел, чтоб показать, что над этими вопросами парятся давным-давно, ну и так, стиль написания тех лет забавный, может улыбнуть :-D Чтоб скачать, ты не тыкай на ссылку, она не целиком работает (окончание ".[djv].zip" не преписывается к ссылке). Просто скопируй ее целиком вместе с ".[djv].zip" и вставь в браузер. Или вот отсюда скачай 1977г. номер 2: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/H/''Himiya_ ... 1977_.html
Аватара пользователя
Йож
Боевой Йож-разведчег
 
Сообщения: 4728
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 2:26 am
Откуда: Москва
Авто: GTV 3.0

Re: Водородный износ - обработка ионами меди

Сообщение Алексей » Чт ноя 13, 2008 11:51 am

да архив-то выкачивается, и архивы других номеров выкачиваются, и вообще сайт классный, но только архив 1977 №2 не раскрывается (архив №1 /1977 раскрывается)

внимательно почитал про ФОРСАН, РЕАГЕНТ-2000/3000 - ФОРСАНОВСКИЕ создатели уделяют внимание водородному износу, а РЕАГЕНТ-2000 вообще позиционируется как средство именно против водородного износа.

Мне товарищ, который обрабатывал машину, говорил, что он не один стоял у истоков...
Алексей
альфавладелец
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 12:42 pm
Откуда: Минск-Москва-Набережные Челны
Авто: 164:V6,TS;GAZ51;Kapa

Re: Водородный износ - обработка ионами меди

Сообщение Nichilista » Чт ноя 13, 2008 1:04 pm

Алексей писал(а):обработал, короче, двигатель и коробку... через 300 км обещали что почувствую.

по отзывам, проявляется это в экономии топлива процентов на 15, повышении мощности двигателя (там где на 4-й не вытягивал, на 5-й - с ускорением, лучшим температурным режимом (в пробках гораздо меньше включается вентилятор) + выхлопная труба холодная и вода из нее капает


Ага, щаз! Процентов 30, я настаиваю!
А можно, чтобы самогон капал? Холодный? Ты там этих, от истоков, поспрашивай.
Йож, извини, но ты подкормил, нечаянно, рекламного флудера.
потпесь
Аватара пользователя
Nichilista
отрицалово
 
Сообщения: 2779
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 11:51 am

След.

Вернуться в Двигатели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика