Пересадка с Alfa Romeo GT на Porsсhe Carrera 993

[Лёня]

опять-же....
журналистов наверное пороли розгами, перед тем как посадить в альфу, почему им прострочка в задницу давит, опять непонятно. катался на 159 3.2 прекрасное сиденье, ничего не давит и не натирает пятую точку. по поводу опустить сиденье пониже соглашусь. почему в европейских тестах 159 самый тихий автомобиль а у нас нет. почему? почему оценка управляемости расходится с текстом статьи (альфа позволяет делать что угодно). разные люди писали и делали таблички? нипанятна.

соглашусь с Typhoon по поводу реакции публики. я очень рад за Леру. молодчина.
опять-же она поспешила поделиться своей радостью ни с кем-нибудь, а здесь, с нами.

[altobello]

Любой из большой тройки, как минимум, не дешевле АР. При этом, относительно 159 мы говорим о версии TI, цена которой добавляет к стоимости 3500 евро. Как я ни считал, аналогичный TI набор опций в большой тройке обходился, мягко говоря, дороже...

Выводы журнала однозначны, причем я как катавшийся на всех представленных авто в тесте, не вижу несостыковок и перекосов в статье-все описано достаточно верно. Что ты называешь "аналогичным Ti набором опций"-я не понимаю. Например, у МВ пакетAMG-лукстоит 2800 ойро. К тому же твой первый вопрос был не об этом.

Тот узкий набор выводов, которые сделали Авторевюшники действительно объективен (за исключением конечных баллов).
Определимся относительно TI пакета: это 19 колеса, 4-х поршневые суппорта Брембо, подвеска, элементы обвеса, спортивные сиденья и рулевое колесо, черный потолок, иные приборые и элементы отделки, и т.д. За все 3500 евро. У Ауди есть S-line, у Мерседеса - AMG пакет, у БМВ - М pack. При этом, если укомплектовать немцев по полному перечню TI - получится не менее 5 евро!
Уточняю относительно своего вопроса. Его целью было понять, что господин Zaur подразумевает под рентабельностью? Начальную стоимость, остаточную стоимость, либо совокупность двух факторов. По первому обстоятельству, думаю, все ясно. Б/у рынок 159-х начал формироваться только в начале этого года и объективно делать выводы об остаточной стоимости еще рано. Хотя, в свое время на примере 156-х миф о низкой рентабельности итальянцев и высоких показателях немцев для меня был развеян...

[Kemal]

Б/у рынок 159-х начал формироваться только в начале этого года и объективно делать выводы об остаточной стоимости еще рано. Хотя, в свое время на примере 156-х миф о низкой рентабельности итальянцев и высоких показателях немцев для меня был развеян...

мне думается, что "рентабельность" будет примерно такая же как у БМВ 3**... т.е. за первые два года падение с $50 до 30-35... а дальше будет висеть какое-то время на этом уровне.

[Typhoon]

При этом, если укомплектовать немцев по полному перечню TI - получится не менее 5 евро!
...

Спорт-пакет AMG (цена для исполнения Classic/Elegance/Avantgarde соответственно) 99900/ 111000 / 159100 р.

Спорт-пакет AMG

Интерьер
Спортивные сидения водителя и переднего пассажира
"Обивка салона ткань ""Liverpool""/искусственная кожа ARTICO черного цвета или цвета серый ""риф""
Подлокотник сзади с двойным подстаканником и боксом для вещей
3-спицевый руль с отделкой кожей
Подрулевые переключатели КП (только в сочетании с кодом 423 или 427)
Рычаг КП с отделкой "под алюминий"
Спортивные педали со вставками из нержавеющей стали и резиновым покрытием (также на ножном стояночном тормозе)
Отделка потолка черного цвета
Коврики черного цвета, с надписью AMG

Экстерьер
"Стайлинг AMG:
Передний и задний бамперы, боковые спойлеры"
"Легкосплавные колесные диски AMG 17"", дизайн 6 сдвоенных спиц, полированные
Передняя ось: 7,5J x17 ET 47, размер шин 225/45 R 17
Задняя ось: 8,5J x17 ET 58, размер шин 245/40 R 17"
"Овальный патрубок из нержавеющей стали выхлопной системы
(для модели C 180 KOMPRESSOR)"
Перфорированные тормозные диски спереди, тормозные суппорты с надписью "Mercedes-Benz"
Передние воздухозаборники, дизайн "ячейки"
Параметрическое рулевое управление
Противотуманные фары с хромированной окантовкой
Спортивная подвеска с пониженным клиренсом
Спортивный звук выпускной системы

Так что не вижу большой разницы, цены и комплектации примерно одинаковые +-, а если и есть разница в 20К рублей-она не принципиальна для машины стоимостью в 50+К ойро.

[altobello]

Тема про Порш у Леры превратилась в кучу-малу, уж не знаю почему: то ли на форуме полно закомплексованных аморфных подростков, то ли население форума в большинстве своем-невменяемые пещерные товарищи без наличия красоты и женской ласки в их жизнях...
Кстати, я давно тут наблюдаю "синдром заложника", и это веселит ) Когда люди, не имеющие ни акций бренда, ни входящие в совет директоров или просто никаким образом не причастные к бизнесу Альфы Ромео и Фиата, с пеной у рта защищают и пропагандируют эту марку-и даже не бесплатно, а после расставания с довольно значительной суммой в десятки ойро в обмен на довольно сомнительный набор итальянского дизайна, опелевских подвесок и американо-австралийского мотора Такое впечатление, что тачки перед продажей заряжают специальные колдуны вуду на служение их будущих владельцев в бесплатных PR акциях бренда и всячески зомбируют на безумную и беспочвенную любовь, при этом почти всегда одностороннюю Вам нравится дизайн? Нравится "непохожесть" на других людей с "обычными" машинками? Наздоровье! Но это не повод агрессивно насаживать всех невладельцев "вашего" (хаха, если бы) бренда на шампур.

Уж не знаю, к какой категории отнести себя: аморфных подростков, либо лишенных женской ласки.
Альфистом являюсь с 2003 года. При этом мысли о заряжающих авто шаманах появляются до сих пор Однако никак не могу сказать, что болен "синдромом заложника" - попал на АР, можно сказать, помимо своей воли и до сих пор первоначальная оценка изменений - критична Как Вы правильно отметили, мне нравится дизайн; на непохожесть на других лично мне, в сущности, начьхать. Но в восторге я был от дуэта итальянских двигателей и итальянской ходовой. Может это из-за того, что я "аморфный подросток", но мне и на новом поколении нравится "сомнительный набор итальянского дизайна, опелевских (?) подвесок и американо-австралийского мотора". При этом данный факт не делает лично меня слепым и глухим.

P.s. в третий раз позравляю Леру с покупкой и желаю множества приятным моментов

[Kemal]

для машины стоимостью в 50+К ойро.

2.2 с Ti получиццо порядка 35+ ойро, а совсем не 50

[altobello]

Так что не вижу большой разницы, цены и комплектации примерно одинаковые +-, а если и есть разница в 20К рублей-она не принципиальна для машины стоимостью в 50+К ойро.

Добавьте стоимость кожи (а не кожзама) и 19-х колес. Это порядка 2000 евро, если не ошибаюсь.
Относительно разницы - какая бы не была, она все равно есть. И данный фактор уже не превращает 159 в "нерентабельную".

[Jorben]

Тема про Порш у Леры превратилась в кучу-малу, уж не знаю почему: то ли на форуме полно закомплексованных аморфных подростков, то ли население форума в большинстве своем-невменяемые пещерные товарищи без наличия красоты и женской ласки в их жизнях. Только в этом я вижу причину, что красивую молодую девушку пытаются "поставить на место" якобы "фанаты" бренда АР, на деле кроме текущих моделей Альф не ориентирующихся ни в истории, ни в предыдущих марках, ни в других брендах (многие подобные вопросы на форуме иногда вводят меня в ступор -разговор о новичках прежде всего, хотя есть тревожные сигналы и от завсегдатаев) Удивляет агрессивность, направленная на девушку, которая несла с вами рядом бок о бок все тяготы и трудности владения этой неоднозначной маркой. И именно ей досталось пережить неприятные ситуации с "новой" ГТ, которые-ура-разрешилась в ее пользу. Теперь девушка растет и прогрессирует, познает мир-она выросла из штанишек бренда АР, ей в них тесно, она делиться радостью-вы же, как водяные из мультика, продолжаете тащить ее в болото назад, всячески пугая и принижая ее личный выбор. Причем в женщинах вы не разбираетесь абсолютно (так же, как и в машинах ) -любой джентельмен только бы порадовался, найдя свою соратницу и подругу счастливой и довольной от новой машинки. Разве настолько важно, как она называется и сколько там у нее распредвалов? Человек рад и принес вам часть своей радости-так не изображайте демонов, поедающих пауков на ужин, разделите ее радость и не будьте такими зашоренными и залоченными по жизни-расширяйте свой кругозор, повышайте уровень: катайтесь на Поршах, Аудях, БМВхах, Опелях, Феррари, Ламбах и тп, составьте свое личное мнение о них, прежде чем гнобить несогластных с вашей точкой зрения.
Кстати, я давно тут наблюдаю "синдром заложника", и это веселит ) Когда люди, не имеющие ни акций бренда, ни входящие в совет директоров или просто никаким образом не причастные к бизнесу Альфы Ромео и Фиата, с пеной у рта защищают и пропагандируют эту марку-и даже не бесплатно, а после расставания с довольно значительной суммой в десятки ойро в обмен на довольно сомнительный набор итальянского дизайна, опелевских подвесок и американо-австралийского мотора Такое впечатление, что тачки перед продажей заряжают специальные колдуны вуду на служение их будущих владельцев в бесплатных PR акциях бренда и всячески зомбируют на безумную и беспочвенную любовь, при этом почти всегда одностороннюю Вам нравится дизайн? Нравится "непохожесть" на других людей с "обычными" машинками? Наздоровье! Но это не повод агрессивно насаживать всех невладельцев "вашего" (хаха, если бы) бренда на шампур. Будьте вежливы и уважайте женщин-это цениться гораздо больше везде, чем знания по начинке двигателя и умению трогаться с буксом со светофоров.


Лера, я катался на 993 турбо в конце 90-х, и это до сих пор одно из моих ярких впечатлений в жизни. В принципе, только после этого случая я зауважал эту марку, хотя до этого приходилось ездить и на 928 5л V8, и на 944 турбо.
Реально рад за тебя, может ты пока и не нашла свою идеальную марку и бренд, но двигаешься в этом направлении-а это уже гуд и респекты!

Прочитал, вроде звучит твоя точка зрения правильно, но не в этом случае, тут есть очень много НО. Ну и я не совсем понимаю на кого конкретно она распространяется.
Кроме того, самое на мой взгляд сомнительное и смешное, это то, что Лера дорасла до Порше. А как люди дорстают до таких машин? Почему например я не мог уже в 19 лет сесть на порш и поехать. Если есть возможность, значит можно брать всё что угодно, это да. Разрешения не нужно-верно. Но как все говорят о людях, которые приезжают на порше или феррари на трек или смотровую и продувают по умению или не знанию? Или что бы ты сказал, если бы перед тобой в пробке ферра начала бы глохнуть при трогании? Как называют этих людей? Доросшими???????

[Typhoon]

2.2 с Ti получиццо порядка 35+ ойро, а совсем не 50

Да один хрен-разница в комплектациях у АР и немцев различается в 1К ойро +-, что при цене тачки даже в 35К ойро-всего 3% от суммы. Это непринципиально и не стоит обсуждения, а кроме того никогда не будет решающим фактором при выборе модели. Такая разница принципиальна в нише авто до 25К $$, и то не всегда.
И тема ветки совсем другая-избавьте нас тут от перемалывания второстепенных мелочей комплектаций и стоимости 159-х )

[Kemal]

избавьте нас тут от перемалывания второстепенных мелочей комплектаций и стоимости 159-х

прости АТЕЦ! ухожу

[лералера]

Кроме того, самое на мой взгляд сомнительное и смешное, это то, что Лера дорасла до Порше. А как люди дорстают до таких машин? Почему например я не мог уже в 19 лет сесть на порш и поехать. Если есть возможность, значит можно брать всё что угодно, это да. Разрешения не нужно-верно. Но как все говорят о людях, которые приезжают на порше или феррари на трек или смотровую и продувают по умению или не знанию? Или что бы ты сказал, если бы перед тобой в пробке ферра начала бы глохнуть при трогании? Как называют этих людей? Доросшими???????

таки наконец-то появился ответ на вопрос руслана владимировича... как оказалось, это не зависть, а личное мнение третьих лиц о том, до чего я доросла и имела ли я моральное право купить порше.

[Typhoon]

Прочитал, вроде звучит твоя точка зрения правильно, но не в этом случае, тут есть очень много НО. Ну и я не совсем понимаю на кого конкретно она распространяется.

Без конкретики-я же не подстрекатель, я миротворец скорее Пусть каждый себя сам определит.

Кроме того, самое на мой взгляд сомнительное и смешное, это то, что Лера дорасла до Порше. А как люди дорстают до таких машин?

А зачем в наше время "рости" до машины? Пошел и купил что нравится-никаких проблем я не вижу. Зачем самому себе на ровном месте придумывать преграды и ограничения?

Но как все говорят о людях, которые приезжают на порше или феррари на трек или смотровую и продувают по умению или не знанию? Или что бы ты сказал, если бы перед тобой в пробке ферра начала бы глохнуть при трогании? Как называют этих людей? Доросшими???????

Мне безразлично мнение толпы о моей жизни и увлечениях-я уже вырос из "стадного" возраста, когда ориентируешься только на мнение окружающих. Пусть говорят, что считают нужным-я прислушиваюсь к мнению только тех, кого по-настоящему уважаю и ценю. И я никогда не ассоциирую людей как личности и марку машины-мой жизненный опыт показывал не раз, что это бестолковая и ошибочная ассоциация. Есть невменько и на Феррари, а есть уважаемые люди на МВ и на Порше. Это от бренда не зависит. Разделяй железку и живых людей-тогда будешь меньше ошибаться в жизни
Насчет глохнуть-я часто глохну на новых для меня авто, например дважды глох в 99г на Дьябло VT )) ну и как ты думаешь-это повод записать меня в дебилы и дауны?

[Jorben]

Кроме того, самое на мой взгляд сомнительное и смешное, это то, что Лера дорасла до Порше. А как люди дорстают до таких машин? Почему например я не мог уже в 19 лет сесть на порш и поехать. Если есть возможность, значит можно брать всё что угодно, это да. Разрешения не нужно-верно. Но как все говорят о людях, которые приезжают на порше или феррари на трек или смотровую и продувают по умению или не знанию? Или что бы ты сказал, если бы перед тобой в пробке ферра начала бы глохнуть при трогании? Как называют этих людей? Доросшими???????

таки наконец-то появился ответ на вопрос руслана владимировича... как оказалось, это не зависть, а личное мнение третьих лиц о том, до чего я доросла и имела ли я моральное право купить порше.

Ну если так рассуждать то да, если 19 летнему подростку после года езды на каком то "дешёвом мересе" купят ламбо или ферру и мнение окружающих об этом будет называться личным мнением третьих лиц. Те это личное мнение третьих лиц-это совершенно не важно и не имеет значение. Имеет значение то, что парень захотел и вот он ферр, у него в гараже, на дороге, на треке, у клуба. А всё остальное-мнение третьих лиц

[Jorben]

2 тайфун.
Я понял твою точку зрения. Я по другому отношусь к вещам и считаю, что к определённым достояниям человечества надо соответствовать. Грубо говоря, речь о моральном праве обладания той или иной вещи.
Единственное Но, на мой взгляд, в твоей точке зрения-это то, что слово дорости тут не существует и не должно использоваться. Это супермаркет: захотел что-то и купил. Критерий-мне нравится, а всё остальное не важно.

[Typhoon]

2 тайфун.
Я понял твою точку зрения. Я по другому отношусь к вещам и считаю, что к определённым достояниям человечества надо соответствовать. Грубо говоря, речь о моральном праве обладания той или иной вещи.

Это явление существует, но оно лишь часть твоего внутреннего "контролирующего Я", зависит только от того, умеешь ли ты себя слушать. И это именно не навязанные социумом предрассудки (ну например как возраст и в каком возрасте на чем следует ездить или какую марку часов носить)-это только функции твоего Я. И поверь, если ты внутренне "не готов" или "не созрел" до обладания определенной вещью-этого симбиоза не случиться, жизнь быстро расставит все по местам вне зависимости от твоих желаний. Ну например как Петросяна и гелендваген Тут, кстати, и в конфе много примеров такой "обреченности"-у некоторых Альфы ломаются на ровном месте, рассыпаются, бьются и жрут кучу денег на обслугу-а они упорно продолжают наступать на те же грабли, исповедуя навязанные другими приоритеты марки. Хотя сами, если бы умели себя слушать, давно бы пришли к той марке, которая доставляет им истинное удовольствие, без оглядки на толпу.