газовая установка на 164 V6 3l.

[mishka]

Посоветуйте пожалуста, стоит ли ставить газовую установку на 164 V6 3l. И какую лучше? Чем отличается пропан от метана? Заранее благодарен!!

[Aleksander]

пропан - сжиженный - а метан - сжатый - он же - природный.
по иностранному - LPG и CNG cоответстевенно. установка поедания природного газа стоит под 1500 еур - а сжиженного - макс. 500 еур... Но сжиженный только в 2 раза дешевле бензина. Природный же - раз в 5.... все цены - латвийские и на истину не предендующие...

[Aleksander]

Разве на Украине так плохо с бензином... Это у нас только литр - 1 еур стоит...

[Dimcev]

Разве на Украине так плохо с бензином... Это у нас только литр - 1 еур стоит...

Ржунимагу!
Ну а у нас - без нескольких евроцентов!
Литр "вашей" "пятёрки" (хороший 95-й у нас продают как "прибалтийский") у нас стоит без нескольких центов доллар за литр.

Хм... я тут подумал... А может такая высокая цена и подпись "Латвия/Литва" - это просто ширма? Типа, все знают, что в Прибалтике бензин дорогой, возмущаться, мол, не будут... А на самом деле - бензин обычный, просто не "бодяжный" и нормального качества... А?
Да вобще-то и простой украинский 95-й стоит уже 80 центов за литр...

[Aleksander]

В Литве действительно есть Мажекяйский нефтеперегонный завод.
А В Латвии только переливом и разливом занимаются. Переливаем литовское и скандинавское. Ну и контрабандное российское конечно.

На Украине бензин 0,80 доллара... мамма миа.... Он же у вас свой...

[Joni]

На сколько я слышал на газу тяга проподает? Стоит ли душить такой мотор в целях экономии?

[Dimcev]

Пропадает не тяга, а приём. Это несколько разные вещи. Ехать она у тебя будет не хуже, с тем же количеством пассажиров и груза. А если накрутить регулировки, то даже лучше может поехать (но расход газа будет выше)
Другое дело, что не так шустро будет уходить со старта... Это - да...
Станет машинка такой, как бы тебе это правильно обрисовать... несколько резиновой, что ли? Один мой знакомый после своего Форда-Эскорта с двигателем Косворт когда сел за руль моей тогда ещё Вектры 1,8 с голландским ГБО, охарактеризовал его работу так: "Такое ощущение, что у педали газа всего два положения - "включено" и "выключено" "
Короче! В гонках на 402 метра на газу не поучаствуешь! Вот и всё!
Кстати, а на газу моя Вектра ездила даже быстрее, чем на бензине Парадокс... И расход газа у меня был почти на литр меньше на 100 км, чем бензина Невероятно, но факт! Хотя что тут невероятного-то? На бензине всегда хочется "топнуть" со светофора, а в такие моменты мгновенный расход топлива доходит до нескольких десятков литров на 100 км! А на газу так - хрен по-выпендриваешься! "Топай - не топай" - пофиг! Будет ехать, как положено представительскому седану, а не спортивной машине

[mishka]

Так что лучше поставить пропан или метан?

[Dimcev]

Если:
а) большую часть времени ездишь сам и без груза в багажнике;
б) пробеги относительно небольшие (от заправки до заправки нет нужды переключаться на бензин)
в) метановая заправка расположена недалеко от дома/работы/другого_места_постоянного_обитания;
и, наконец,
г) ты готов расстаться с суммой, превышающей стоимость установки пропанового ГБО

тогда смело ставь метан!
"Минусы" метанового ГБО - тяжёлый баллон, малое количество газа в него помещается, соответственно - на меньший, чем на пропане, пробег хватит. Ну и заправок метановых меньше, чем пропановых. Но в эксплуатации выйдет дешевле. Особенно если много ездишь (и всё время мимо метановых заправок! )

PS Пропан будет дорожать вместе с бензином. К бабке можно не ходить. А вот метан... это ещё вопрос На пропане частников всё больше ездит, многие на него переходят, да и делается он из той же нефти. А метан - природный И ездят на нём в основном гос.транспорт (грузовики, автобусы всякие) да таксисты некоторые...

[mishka]

А на двигателе метан как нибудь отражается после долгого использования? И сколько у вас в Харькове установка на метан стоит? У нас в Мариуполе 6000грн. запросят.

[Dimcev]

Никак не отражается. Газ для мотора вобще получается предпочтительнее бензина.
А насчёт цен... Не уверен, что у нас выйдет дешевле. Да и ставить всё таки лучше дома, чтобы потом в случае каких-либо вопросов (настройка или гарантийный ремонт там...) не мотаться "за тридевять земель"
Только если созреешь на установку ГБО ты обязательно оговори ответственность установщиков за возможный выход из строя расходомера и т.п. по вине ГБО
Ато - бабло с тебя возьмут, а на деталях - сэкономят.

[Cesare]

Други, а на 166 2.0TS 2000 года можно ГБО подобрать? Я по сети полазил, но не совсем разобрался. Там есть кое-какие ограничения на установку, но именно по своему мотору ничего не понял. Если кто может дать верную инфу или подсказать какие усановки подойдут, буду признателен. Просто подумываю: может стоит прицениться и решиться. Тут подороже работа, но можно и дома все поставить. Кстати, за само оборудование тоже может больше попросят, т.к. его не охотно продают без установки.

[Mur]

Ох, друзья, неправильное направление мыслей у вас. ИМХО, конечно. У меня как-то был двухгодичный (или даже больше) опыт езды на ТАЗике (99-я) с пропанной ГБО. Сам бы не стал ставить, ну раз уж машину с ней купил, грех было не попользоваться. Вот выводы, которые могу сделать по итогам. Овчинка стоит выделки (говорим об экономии) при годовых пробегах ОТ 40 тыс на протяжении НЕ МЕНЕЕ 2-х лет для моторов средних кубатур и просто спасение для владельцев американских уродов 4-6 литров объема (в которых и бензин-то по барабану какой лить). А для высокооборотистых движков, газ не выход совершенно. Мало того, что реакции станут достаточно резиновыми, так и обороты свыше 4-5 станут совершенно неэффективными. Короче, в случае с Альфой, это издевка над самой ее сущностью. И потом расчитывая экономию, все почему-то упорно считают, что эксплуатация и ремонт самой ГБО не будет стоить денег. Это не так. Будет. И если положение дел с бюджетом весьма печально, то мне кажется, лучше поменять 164 3,0 на 146 1,4. Как-то это по отношению к машине будет честнее, что ли.... Вот как-то так.

[Cesare]

Тоже был опыт эксплуатации ТАЗика на пропан-бутане. Ставил ГБО осознанно, т.к. ездить хотелось, а на бензин не всегда хватало. Окупаться она у меня начала с первого дня, т.к. сама аппаратура перешла нахаляву. Обслуживать пришлось один раз за почти три года. Промыл баллон, заменил мембрану в редукторе и два клапана (всего на 100 у.е.). И это - при том, чт самой аппаратуре было уже под десяток лет от роду. Единственно с чем возникали проблемы - наличие газа на заправках. Иной раз приходилось по несколько часов в очередях стоять.
По динамике - все верно. Однако, на мой взгляд, плюсов тоже достаточно. Один из них - увеличение ресурса мотора. Мой - уже далеко не новый. Хочется дать ему возможность поработать подольше без капиталок и т.п.
В большинстве других случаев никогда не переводил бы мотор на газ. Сейчас очутился в несколько неопределенной ситуации, когда оторвался от действительности на Родине и мысли лихорадочно пытаются защитить от вероятного безденежья.

[Alik_29]

Ох, друзья, неправильное направление мыслей у вас. ИМХО, конечно. У меня как-то был двухгодичный (или даже больше) опыт езды на ТАЗике (99-я) с пропанной ГБО. Сам бы не стал ставить, ну раз уж машину с ней купил, грех было не попользоваться. Вот выводы, которые могу сделать по итогам. Овчинка стоит выделки (говорим об экономии) при годовых пробегах ОТ 40 тыс на протяжении НЕ МЕНЕЕ 2-х лет для моторов средних кубатур и просто спасение для владельцев американских уродов 4-6 литров объема (в которых и бензин-то по барабану какой лить). А для высокооборотистых движков, газ не выход совершенно. Мало того, что реакции станут достаточно резиновыми, так и обороты свыше 4-5 станут совершенно неэффективными. Короче, в случае с Альфой, это издевка над самой ее сущностью. И потом расчитывая экономию, все почему-то упорно считают, что эксплуатация и ремонт самой ГБО не будет стоить денег. Это не так. Будет. И если положение дел с бюджетом весьма печально, то мне кажется, лучше поменять 164 3,0 на 146 1,4. Как-то это по отношению к машине будет честнее, что ли.... Вот как-то так.

Абсолютно согласен.

Еще бы добавил, что в общей стоимости обслуживания Alfa Romeo (и не только) горючее стоит далеко не на первом месте.