Чехия, лето-осень 2022-го

[Touring*]

Да, и эту цифру можно снизить ещё на 10-15 кВт-ч в месяц, заменив десктоп эппловские компы на интеловских чипах на новые, на уже чисто эппловских чипах М1/2.

Они на техпроцессе 5 нм и поэтому потребляют энергии раза в три меньше интеловских c их 14-32 нм. Попробовали ноуты на них, отличный чип, шустрый и холодный, ноут не включает систему активного вентиляторного охлаждения вообще, и живёт по 15 часов на зарядке. Будем менять и десктопы, двум из трёх систем на интеловских 7 и 12 лет уже, пора. Экономия электры конечно не причина, более важно что чипы М1/2 на голову лучше интела по сочетанию производительности и шума системы охлаждения.

[Touring*]

Прислал ещё фото знакомый из Праги, так что новая пачка постов

17. Чехия и новое строительство на окраинах
------------

Сегодня выехал смотреть разные кварталы.

Сначала в Стодулки, новый район. Этажность высокая, но выглядит вживую нормально, есть пара высоток. На месте станция метро, банк, операторы, пекарни, барбершопы, мелкие магазины продуктов. Забавно, что я видел магазин русских продуктов (условно русских, на деле Литва, Беларусь, Россия, Украина, просто привычные продукты типа сырков).








Машины, опять же, обычные. Тут можно идти по частному сектору, где дома по миллиону могут быть, а у дома 10 летняя Октавия. Некоторые авто выглядят так, что сейчас дешевле одного квадрата жилья. В этом плане, другой мир.




Озеленение внутри классно сделано. Облицовка понравилась у домов и формы некоторые интересные.




















План района.



Стройка продолжается.








Вид с одной стороны на панели вдалеке, с другой стороны или места под застройку, или частник вдалеке и поля-леса.



От центра района около 7-10 минут пешком до крупного ТЦ с Икеей, техникой и тд.






Вот вид с угла ТЦ. То есть реально окраина, но все есть вокруг.



Аренда в этом районе 3-комнатной в 65 м2 + 10 м2 балкон стоит в районе 25 тысяч крон или 1,000 долларов. Плюс коммунальные и электричество-интернет порядка крон 5,000, или 200 долларов. И аренда паркоместа ещё 2,000 крон или 80 долларов в месяц.

[Touring*]

Как может быть так мало??? Мы с женой без чайника) потребляем 300-320 квтч как минимум. А в пустой квартире, где только холодильник и роутер с камерой, меньше 100 не выходит

Замерил точное потребление вот этим прикольным устройством.

Три десктоп-компа жрут с мониторами от 50 до 150 Ватт каждый, в зависимости от режима работы, в сумме все они 300 Вт в час. Хоум-офис, часов по 8 в день, за 21 рабочий день это 50 кВт-ч. Вайфай-база потребляет 9 Ватт, оптический маршрутизатор 6 Ватт, они в сумме в месяц 11 кВт-ч. Два ноута ещё около 2 кВт-ч в месяц на их зарядки. Если бы можно было работать с них, а не с десктопов, была бы супер-пупер экономия, а так они для развлечений. В сумме на всё про всё 63 кВт-ч.

Варочная индукционная панель, готовка кВт-ч в час в сутки или 30 кВт-ч в месяц. Электрочайник на подогрев 600 мл тратит 70 ватт, всего в день греется с шесть таких циклов, набегает ватт 500, в месяц 13 кВт-ч. Электродуховка раз в неделю используется где-то, по часу, в месяц выходит 10 Квт-ч. Микроволновка чисто разогреть готовое, в месяц наберётся пару часов в сумме, 2 кВт-ч. В сумме 55 кВт-ч.

Холодильник бошевский 185 см высотой, заполнен на 1/2 объёма, может чуть больше, 6 градусов в холодильной камере, потребляет в таком режиме реально 80 Вт, работает так час, потом час стоит с нулевым потреблением, потом опять час работает, и так далее, короче 0.9 кВт-ч в сутки. Что равно 28 кВт-ч в месяц где-то, при паспортных 23-х (класс А).

Стиралка на один часовой цикл с небольшим объёмом белья реально тратит 350 ватт, при каждодневной стирке это 11 кВт-ч в месяц, при обещанных в паспорте не неё 12-ти. Сушка естественная. Глажки и расходов на неё почти нет, утюг редко, спецом покупаем такую одежду, хватает растрясти после стирки.

Диодная лампочка, на 60 Вт эквивалентных лампе с нить накаливания, на ней написано 8 Вт расхода, в реале оказался 9. Ламп шесть таких горит обычно одновременно, по часов шесть в сутки, в месяц это 10 кВт-ч.

В итоге 170 кВт-ч в месяц на всё.

Если обновить на последнее поколение десктоп-компы, то будет на них тратиться 25 кВт-ч вместо 50-ти, в сумме с роутером и ноутами будет 38 кВт-ч вместо 63-х. Общий расход в месяц будет 150 кВт-ч каких-нибудь.

[Vit155]

Замерил точное потребление вот этим прикольным устройством. Общий расход в месяц будет 150 кВт-ч каких-нибудь.

Что-то недешевое оно, устройство это)) 1100 руб как минимум по курсу, я вот такое хотел заказать, за 400 Смарт-розетка Tuya, но заказал свой любимый Sonoff. Вот придет скоро, буду все перемерять из интереса
Все равно, из твоих раскладов складывается ощущение что это скорее расчеты, чем реальное потребление, ну да ладно. У меня лампы старые еще, 10-12 лет назад диодных особо не было, а эти вполне еще работают. Потом телевизоры конечно, как без них, немаленькие) К ним тв-приставки. Я бы еще добавил пылесос, достаточно часто, даже очень часто.

[denny_dev]

я хз, парни, что и как там намеряет смарт-розетка. но у меня в семье из 4 человек в старой квартире получалось около 350 квтч в месяц, в новой 550-600.

Тут, правда, бойлер лепестрический добавился (нет центрального ГВС), и лампочек сильно прибавилось.

Лампы все светодиодные, но горит одновременно сильно больше 6. Плита индукционная работает точно больше часа в день. Посудомойка еще в среднем полтора раза в сутки. Стиралка практически ежедневно. духовка пару раз в недели, микроволновка каждый день по несколько минут.

Короче, не представляю, как даже в 200 вписаться, даже если бойлер из розетки выключить ))

[Touring*]

1100 руб как минимум по курсу, я вот такое хотел заказать, за 400 Смарт-розетка Tuya, но заказал свой любимый Sonoff. Вот придет скоро, буду все перемерять из интереса :D Все равно, из твоих раскладов складывается ощущение что это скорее расчеты, чем реальное потребление, ну да ладно. У меня лампы старые еще, 10-12 лет назад диодных особо не было, а эти вполне еще работают. Потом телевизоры конечно, как без них, немаленькие) К ним тв-приставки. Я бы еще добавил пылесос, достаточно часто, даже очень часто.

Ну хз, я отправил слово-запрос в инет оно мне выкинуло эту розетку, я заказал и купил сегодня на завтра в локальной инет-магазине чтобы не ждать. Чешский бренд типа, как раз в тему ветки. Что важно, корпус добротный, реле качественное, интерфейс приложения нормальный а не кривой и умеет хранить стат. данные в облаке. Правда более 7 суток хранения за деньги, пусть и небольшие. Их минусов лагает по скорости считывания мощности и округляет до целых значений.

Потребление приведено мною конечно же реальное. Залез в банковскую статистику, за последний месяц электра 153 кВт-ч, за два года в среднем 155 кВт-ч, это с индукционной плитой. В квартире с газом электра 140 кВт-ч + газ плиты 5 м3 в месяц, усреднение на больших сроках.

Подогрев воды, 4 м3 в месяц, это 290 кВт-ч энергии на это в месяц по тарифу теплосетей в 73 кВт-ч/м3.

То же могу сказать по расходу тепла на отопление, собрал платежки за тепло за год, в квартире в современном доме (с электроплитой) 85 кВт-ч/м2/год, в квартире в старом теплосанированном доме (с газом) 130 кВт-ч/м2/год. Если распределить на каждый месяц всего года, а не только на отопительный сезон, это 500-530 кВт-ч в месяц.

[Touring*]

В Минске есть пара пилотных домов с поквартирной рекуперацией в мехсистеме вентиляции, которая в многоквартирном у финнов идёт штатно уже лет тридцать, и у литовцев с эстонцами года с 2015-го.

Их проектировщик, институт жилища НИПТИС (бел. аналог советского ЦНИИЭП жилища) собирал подробную статистику от средних температур по квартирам, до влажности воздуха и его загрязненности, с датчиков систем, и централизованно собирал расход тепла с общедомового теплосчётчика. При средней температуре в квартирах в 21-22 градуса фактический расход на отопление в доме составил 40 кВт-ч/м2/год, что раза в два-два с половиной ниже чем в современных домах без её использования, с чисто естественной системой (80-100 кВт-ч/м2/год).

Правда к ним добавятся ещё 40-100 кВт-ч в месяц электры на квартиру в 40-100 м2 на работу системы вентиляции (12 кВт-ч/м2/год). Ещё 2 раза в год нужна замена двух фильтров (60 долларов/год за 4 фильтра, если установка от Komfovent серии CF, с фиксированным противоточным теплообменником).

Внедрение такой установки с воздуховодами, шумоглушителем, их зашивкой, решетками и диффузорами, датчиками, в сумме на квартиру около 4,000 долларов, материалы + труд, при бел. цене труда. Это около 60 долларов/м2 в среднем, на уровне строительной стоимости. Обновлять в вентустановке по сути нужно два вентилятора, со временем, остальное будет служить лет 30.

[Touring*]

я хз, парни, что и как там намеряет смарт-розетка. но у меня в семье из 4 человек в старой квартире получалось около 350 квтч в месяц, в новой 550-600. Тут, правда, бойлер лепестрический добавился (нет центрального ГВС), и лампочек сильно прибавилось. Лампы все светодиодные, но горит одновременно сильно больше 6. Плита индукционная работает точно больше часа в день. Посудомойка еще в среднем полтора раза в сутки. Стиралка практически ежедневно. духовка пару раз в недели, микроволновка каждый день по несколько минут. Короче, не представляю, как даже в 200 вписаться, даже если бойлер из розетки выключить ))

Когда в СПб жил, в квартире в 74 м2 выходило 250-300 кВт-ч в месяц.

Основной потребитель, не диодный спот-свет в подшивном потолке, в основном тянул он, большую часть. Расход на освещение кстати прилично зависит от ориентации дома и размера окон, и наличия и типа штор. Есть дома/квартиры где почти всё решается естественным, электрический только по вечерам и утрам. А есть наоборот. Ну и от места конечно, чем южнее тем электрического нужно меньше.

Холодильник там был не сильно топ по экономичности, атлантовский. Потребление холодильника кстати сильно зависит от количества замороженного в морозилке, когда она большая и там много он начинает потреблять не в себя. У родителей именно так. Когда он полупустой, потребляет как по паспорту или даже меньше.

Стиралка была компактная, часто использовалась. Сушка естественная. Ну и посудомойка была, но не пользовались. Телек был жк-шный, но тоже не пользовались. Плита газовая, духовка электро, и чайник тоже. Ну и микроволновка. Два компа десктопных, с мониторами 24-27 дюйм, плюс ноут с планшетом.

[Touring*]

Ещё фото и комментарии знакомого из Праги, продолжаю выкладывать

18. Чехия и новое строительство на окраинах
------------

Этот же район что и на предыдущих фото, ближе к офисной части. Радует, что зелень сохраняется и высаживается. И разная по возрасту и типу.





Большой фитнес центр.



Не хочет уходить у нас лето. Днем в футболке нормально сегодня.



Даже не верится, что через 3 дня ноябрь. Сегодня и завтра до 20 тепла.



Магазин «у дома» такого формата. Дороже гиперов, но прямо в районе.









Из офисной части вид на советские панели. Вообще не то сразу.




Правда и безнадежно депрессивно не выглядит судя по тротуарам, дорогам и парковкам.

[Touring*]

19. Чехия и новое строительство у исторического центра
------------

Доехал до другого района. Тоже есть соседство старого и нового. Нового целый массив.



Правда, следят и за старым. Входные группы ухожены и сами дома покрашены, окна однотипные, дворы не чумазые.




И там сразу рядом офисный квартал. Очень мне нравится.







Отель для насекомых есть.



Идет стройка.



Каркасно-блочные дома как будто вообще не актуальны.





Жилой дом. Поддержка ладонью прикольно сделана.




Напротив сквер и историческое здание дома инвалидов. Это уже Карлин. Можно сказать, что один из центральных районов.



Этот же район в Карлине. Смесь офисной и жилой застройки.











Есть сервисы. Зашел в кофейню.




Пока пустырь, но вообще вид на реку и соседний район Голешовице. Есть на фотках и террасы первых этажей. Минская “Левада” здорового человека.



Двор жилого дома.



На первых этажах винные, пивные.




Снова офисы, уже совсем другие.



Да, я вот сегодня хожу и в очередной раз убеждаюсь, что пропасть с Беларусью. Начиная от базовой идеи и мысли в архитектуре и заканчивая финальным исполнением.

Стоит жильё дорого, согласен. Но. По ощущениям, площадок мало и земля дорогая, плюс рабочее место не самое дешевое и налоги. В итоге как-будто выгоднее становится строить из дорогих материалов, с небюджетной отделкой, с хорошими дворами, чтобы при сохранении наценки в абсолютном выражении прибыль была больше.

Даже в проектах подешевле на полу часто дерево. Большие алюминиевые рамы, разводка под умный дом.




Те же окна, даже с деревянными рамами действительно не дешевая вещь. И видно, что рендер и итоговый результат если и не одинаковый, то очень похожий. Или же кинуть с долевым, тут такое невозможно. Не сдали дом - не получили деньги. Вперед только аванс за резервацию. Оплата по факту. Насколько понимаю, в ЕС только так.

У меня друг почти 10 лет тут живет. Он вообще говорит, что чехи дистанцируются даже от Польши. Они больше себя к Германии относят, вспоминают, что в межвоенные годы были передовой страной, что в Австро-Венгрии были самым промышленно развитым регионом. И вот к этому стремятся.

Рядом с этими новыми домами такое. Тут уже никаких панелей, район один из центральных.











Если фасад нуждается в ремонте - завешивают и делают.



Район сейчас центральный, но до первой мировой был рабочей окраиной. В «центральном» центре все еще лучше и сама архитектура богаче. Но стоит отдать должное, в коммунистические времена тоже интересные вещи были. Вот это строилось с 70 по 75 годы. Состоит из 28-ми переплетенных шестиугольников.



В самом центре еще это нравится. Дом у черной мадонны, 1912 год, под влиянием кубизма строился.

[Touring*]

Позднее выложу ответ на вопрос, есть ли убитые промзоны, трэшак и как он выглядит.

[KorzH]

Целая тема с фотографиями новостроек Тюмени...

[Touring*]

Завершающий пост про Прагу

20. Чехия и трэш
------------

В принципе, в Праге нет понятия “плохой” район. Есть районы панелек, есть новые, есть центр. Но чтобы гетто какое — такого нет. Чтобы был район, где небезопасно ходить — такого тоже нет. Преступность насильственная очень низкая, в 2020-м году было 0.7 умышленных убийств на 100 тысяч населения. Даже в абсолютном выражении это меньше чем в Литве, при том что в Чехии чуть больше 10 млн человек живет, а не 2.7.

Если брать по ухоженности. Мы живем в Смихове. Раньше это был рабочий пригород с фабриками. По расположению аналог первого кольца в Минске. Сейчас вроде ничего не осталось. Был завод Татра трамвайный, в 90-ых или начале 00-ых перенесли его на окраину, на месте офисные здания открыли и ТЦ.




Осталось как пристройка здание типа проходной или еще чего-то такого с напоминанием о рельсовом прошлом. А так промышленность в центральных районах вроде вся вынесена.




По поводу встраивания в старое, даже из нашего окна видно. Новый дом ровненько по высоте как старый и на уровне всех соседних.




Возле нашего дома костел и сквер, у площади доминанта костел.










На подиуме рядом с кафе пестрая публика. Зачастую хиппстеры с кофе и мамы с колясками. Иногда по утрам клей нюхают.



Есть просто нищие и бездомные, но не пьяницы и наркоманы. Не вонючие. Бывает, что просто нищий сидит в парке и читает книгу. У нас в ТЦ есть будка типа телефонной. Туда можно зайти, взять книгу или оставить её. Там периодически бездомные что-то оставляют, что-то берут. На фотках видно о чем говорю. Сидит бездомный, читает книгу. В метро видел один раз мужика, которые в ободраной одежде, но не пьяный, не вонючий. Ехал и в книжке старой шахматные партии разбирал. Есть и вонючие бомжи.



Перекресток трамвайных путей и метро самая трешовая часть района, там алкаши могут быть у одного магаза, но ни разу не просили мелочь. Как нам потом сказали, раньше там была рядом ночлежка и они по привычке собираются. Но хуже чем на фото не бывает. Офисные здания примерно 20-летние. Есть трэшовое место сразу напротив ЖД вокзала. Там бомжи, алкаши, наркоманы и тд. Это похоже общая проблема районов вокзалов. Есть нищие и попрошайки, но активно не лезут. Ещё тут есть в стране какое-то количество цыган. В целом чехи плохо отзываются о них, но если места и есть, компактного проживания, то скорее в других городах. Я лично видел цыган, но что-то плохое сказать о них не могу.




По мусору довольно неплохо все, но тут момент, что сами чехи довольно аккуратные. Мы на хоккее были, рядом сидели три парня из Баварии. Очень приятные, болтали с ними, всем интересовались. Современные. Один на свой дом солнечные панели поставил. Но как будто у немцев понятие, что для каждого дела есть свой специальный человек. Они пили пиво и ели, все стаканы и картонки оставили прямо перед и под сидениями. Типа должен кто-то убрать. Местные аккуратнее, и за собой уберут, тот же мусор нормально сортируют. Туалеты здесь, уже говорил, самые чистые среди всех стран, где я был.

Здания есть потертые, но реставрации ведутся по очереди.





Еще из нашего района. Есть уставшие дома, но вообще в разы меньше того же Вильнюса, может даже на порядок.












Если брать самый центр, то там уже совсем другое. Развалин не встречал.
















Если сравнивать с Будапештом, судя по поездке туда в этом году. Видно, что в конце 19-го века и начале 20-го Будапешт был грандиознее. Сейчас прямо существенно более потрепанный.

И как-будто венгры больше ведутся на популизм. На воспоминания, как Арпад создал Венгрию 1000 лет назад, про Австро-Венгрию. И это в ущерб настоящему. В Беларуси есть тоже похожее, когда вспоминают битву под Оршей. Чехи более гибкие. Они уважают Карла IV, старую часть Праги и т. д. Но для многих важнее первая Чехословацкая республика, Масарик, Бархатная революция. И в целом больше людей смотрят в будущее. И вот это странно. Ближе всего к рынку во времена соцблока как раз Венгрия была. А сейчас по ощущениям из всех стран соцблока Чехия дальше всех шагнула и экономически, и в социальном, и в гуманитарном плане.

Природа. Выезжали недавно в окрестности города, она здесь примерно такая.

[Touring*]

Я брал цифры из личного опыта, на семью из 3-х, выходит в среднем 150 кВт-ч в месяц электры + 5 кубов газа, при электродуховке, электрочайнике и микроволновке...

Как может быть так мало??? Мы с женой без чайника) потребляем 300-320 квтч как минимум. А в пустой квартире, где только холодильник и роутер с камерой, меньше 100 не выходит

Измеренный смарт-розеткой расклад, с последним апдейтом компов и ламп освещения.

Холодильник А-класса 80 Вт = 0.8 кВт-ч/сутки = 24 кВт-ч/месяц
Свет диодный 9 Вт/лампа = 14 кВт-ч/месяц
Чайник 70 Вт/подогрев 0.6 л = 13 кВт-ч/месяц
Стиралка А-класса 350 Вт/стирка = 11 кВт-ч/месяц
Духовка 1500 Вт/готовка = 6 кВт-ч/месяц
Микроволновка 35 Вт/разогрев = 2 кВт-ч/месяц
Уборка робот-пылесос + веник + мокрая
Утюг редко
-------
70 кВт-ч/месяц

Ноут Эппл 16'' на i7 игровой ребёнка 15-90 Вт = 12 кВт-ч/месяц
Беспроводной роутер Эппл 8.5 Вт + оптический модем Хуавеи 4.5 Вт = 10 кВт-ч/месяц
Ноут Вин 16'' на i7 рабочий 35-65 Вт + монитор Эппл 23'' 35 Вт = 8 кВт-ч/месяц
Комп Эппл на i5 рабочий 15-45 Вт + монитор 27'' 35 Вт = 8 кВт-ч/месяц
Ноуты Эппл 13'' на М1 для ютуба и серфинга взрослых 2х6 Вт = 2 кВт-ч/месяц
-------
40 кВт-ч/месяц

-------
110 кВт-ч/месяц

До замены игрового компа на ноут и замены ламп освещения было в среднем 140 кВт-ч/месяц.

Газ готовки плиты был ещё 5 м3 в месяц (около 50 кВт-ч энергосодержания). Учитывая КПД конфорок газовой плиты в 28-32%, это 16 кВт-ч энергии уходящих чисто на готовку, с заменой газовой на индукционную электроплиту около 20 кВт-ч/месяц электроэнергии.

В общем, укладываемся в 130 кВт-ч/месяц на всё про всё с полной электрой, без газа.

Заменив оставшиеся компы с i5/i7 на 14-22 нм техпроцессе на М1 на 5-нм техпроцессе, и 10+ летний роутер на более новый, с процессором также на более тонком техпроцессе, из потребления уйдёт ещё 10-15 кВт-ч/месяц.

Останется 115-120 кВт-ч/месяц электры на всё про всё.

У кого другой профиль приборов и потребностей, у того будет иной расклад.

[Touring*]

Со своим последним чипом М1 на 5-нм техпроцессе Эппл вышел на недостижимо низкий для Интела уровень энергопотребления, даже для последнего Интела 12-го поколения на 7-нм техпроцессе. Попутно на в разы более низкий уровень выделения тепла, и шума системы охлаждения. Я такой позитивный скачок за 20 с лишним лет работы с компами и их сборкой и настройкой первый раз вижу.

Простой (4+4)-ядерник М1 обходит по производительности интеловский i5/i7, система с ним потребляет в пике всего до 27 Вт, обычное в простых задачах типа серфинга и 4к ютуба 4-5 Вт, без включения вентилятора, всё на собственном опыте. Более сложный и производительный в пике (8+2)-ядерник М1 Max, система с ним потребляет в пике всего до 47 Вт, минимум в простых задачах типа серфинга и ютуба 11 Вт, судя по тестам. Старший (16+4)-ядерный М1 Ultra, даже с ним на полной загрузке система в пике потребляет всего 87 Вт, обходя по производительности интеловский i9, у системы с которым со снятыми лимитами целых 300 Вт потребления.



Беря мобильное применение, экран ноута с диодной подсветкой в 13-16 дюймов это плюс 2-5 Ватт на рабочей яркости. Беря стационарное и десктопы, монитор современный эппловский с диодной подсветкой в 24-27 дюйм это 15-30 Вт потребления, также на рабочей яркости.