Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

[инженер_степанов]

территориально у них Гавайи и Аляска,

Аляска однородна по населению (переселенцы).
Гавайи да. Но маловато для империи))

ЗЫ у них еще островок какойто есть. Формально это США, а по факту островное независимое государство.

ЗЫЫ Вообще странно у нас с выборочной трактовкой истории. Распад СССР геополитическая трагедия, но о распаде Российской империи - молчек. Сталина славим. Но он вместе с Лениным всё и развалил

странно, что при всей твоей упоротости ты не выложил карту великой тартарии. и прочих гогов и могогов.

если что, то российская империя закончилась в 1917 году. ссср в 91м. сейчас существует россияйкая ФЕДЕРАЦИЯ. и ты, падаль, так ни не назвал ни единого признака российской федерации как империи. потому как...врун. что для либерала второе имя.

[инженер_степанов]

Это очень прикольно, что ты пытаешься парировать мое мнение, основанное на источнике "с нашей стороны", предоставляя информацию от источника "с их стороны".

Я привёл список конкретных действий страны Литва желавшей стать членом альянса, и ставшей им. Есть однозначные правила вступления в организацию, от официального запроса страны до выполнения условий и одобрения запроса нынешними участниками.

Если ты говоришь о попытках вступления, нужно начать с самого начала, с приведения ссылки на официальный запрос на членство в альянсе президента страны Российская Федерация Ельцина Бориса Николаевича, и ссылки на закон о стратегии национальной безопасности с планом вступления в альянс принятый парламентом страны Российская Федерация.

Если таких документов в природе нет, значит нужно говорить о ином формате взаимодействия. И он действительно был, но это не заявка на участие в альянсе а программа взаимодействия с альянсом в рамках проекта Partnership for Peace (PfP), и последующие подобные программы.

Есть три базовых официальных документа описывающие отношения РФ - НАТО.

1994-1995, Partnership for Peace (PfP), Russia's Individual Partnership Programme.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/offi ... _24733.htm

1997, Founding Act on Mutual Relations, Cooperation and Security between NATO and the Russian Federation, Permanent Joint Council (PJC).

https://www.nato.int/cps/en/natohq/offi ... dLocale=en

2002, NATO-Russia Council (NRC).

https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_50091.htm

ты эта, стремления балтов в нато не хочешь начать от...41 года. с очистки прибалтики от одной всеми не любимой нации. долгий путь к западным ценностям через убийства безоружных и коммунистов. и за это им и электронику, и порты, и автомобильную промышленность и прочие "витрина советского союза".

[Gundesvan]

территориально у них Гавайи и Аляска,

Аляска однородна по населению (переселенцы).
Гавайи да. Но маловато для империи))

ЗЫ у них еще островок какойто есть. Формально это США, а по факту островное независимое государство.

ЗЫЫ Вообще странно у нас с выборочной трактовкой истории. Распад СССР геополитическая трагедия, но о распаде Российской империи - молчек. Сталина славим. Но он вместе с Лениным всё и развалил

странно, что при всей твоей упоротости ты не выложил карту великой тартарии. и прочих гогов и могогов.

если что, то российская империя закончилась в 1917 году. ссср в 91м. сейчас существует россияйкая ФЕДЕРАЦИЯ. и ты, падаль, так ни не назвал ни единого признака российской федерации как империи. потому как...врун. что для либерала второе имя.

Ты плохо читаешь. Я где-нибудь писал, что Россия (РФ) - империя!? Наверно что-то мешает зрению

[ВОРОБЕЙ]

царь, можешь банить.

а вот если б у меня, был свой собственный форум...
то, я бы тогда разрешил материться и всех оскор*****

[Touring*]

ты эта, стремления балтов в нато не хочешь начать от...41 года. с очистки прибалтики от одной всеми не любимой нации. долгий путь к западным ценностям через убийства безоружных и коммунистов. и за это им и электронику, и порты, и автомобильную промышленность и прочие "витрина советского союза".

Речь о том что в материале сделаны определенные не подкреплённые документально заявления, а отталкиваться стоит от фактов. Литва здесь приведена только как пример процедуры. Они определились, приложили усилия и вступили в НАТО, весь процесс занял 10 лет, 1993-2003, шаг за шагом.

Иные опции для них, могли бы остаться нейтральными или же присоединится к создаваемым в это же время ОДКБ и СНГ, если бы представители этих проектов убедили бы их за эти 10 лет в выгодности такого шага. Время было, но как видно не убедили, или выгодности не просматривалось.

Тот кто как РФ не подавал даже официальной заявки на вступление в НАТО и развивал собственные проекты ОДКБ и СНГ, тот и не вступил. Всё здесь достаточно банально, это конкурирующие за интерес сопредельных стран проекты.

Дальше, ты перевёл тему от вполне конкретных вещей на убийства коммунистов в 40-х годах. Которым заметь в силу возраста ты не можешь быть свидетелем и говоришь очевидным образом с чужих слов. К чему это всё в 2020-м году через 80 лет я не очень понимаю.

Я общался в 2000-х с пожилыми литовцами в той же Паланге, у них нет претензий к периоду СССР. Эти люди жили и работали добросовестно ровно так как жили и работали в других местах Союза. Утром на работу, вечером с работы. И перепало за эту добросовестную работу им примерно столько же как остальным жителям Союза. На данный момент из этого списка осталось довольно изношенное жильё. Не было у них на момент разговора особенных претензий и к нынешней литовской администрации. Они пригласили нас семьёй к себе на дачу, познакомили со своей семьей, угостили, всё абсолютно жизненно и по-человечески, о каком разделении на наши-не наши ты говорил ранее я не очень понимаю.

Более молодые литовцы, у нас есть и такие знакомые, сейчас сами определяются, жить им в Литве, Британии или Испании. У кого какие знания и навыки, кто как и где устроится, от строителя до учителя или работника телекома. Кто-то выгоднее для себя устроился в Литве, кто-то выгоднее для себя в Британии, у всех по-разному. Тема кто кому должен за советский период им безразлична, так как он слишком неактуален, и уже далеко, есть более насущные и более интересные вещи в жизни. Они приезжая в Минск останавливались у нас, мы приезжая в Вильнюс останавливались у них, всё по-человечески.

[Touring*]

Насчёт предприятий электроники в Литве, которые так любят оплакивать расплодившееся в последнее время в русскоязычном сегменте пропагандисты на зарплате.

Список основных производств советской постройки.

Шауляйский телевизионный завод: оборудование телевизионных студий, передающие телевизионные станции
Каунасский телевизионный Banga: бытовые телевизоры Šilelis, военные телесистемы
Паневежисский кинескопный завод Ekranas: кинескопы к телевизорам и телесистемам

Вильнюсский приборостроительный завод Vilma: бытовые магнитофоны, транспортные и военные накопители информации
Вильнюсский приборостроительный завод Elfa: бытовые магнитофоны, транспортные и военные накопители информации

Вильнюсский завод вычтехники Sigma: компьютеры промышленного и военного применения

Вильнюсский завод электроизмерительной техники ВЗЭТ: бытовые измерительные приборы, счетчики электроэнергии
Вильнюсский приборостроительный завод ВЗРИП: осциллографы и иные измерительные приборы научного и военного применения

Вильнюсский радиозавод Venta: электронная комплектация, для бытового и военного применения
Вильнюсский радиозавод Vingis: электронная комплектация, для бытового и военного применения
Шауляйский радиозавод Nuklonas: электронная комплектация, для бытового и военного применения

В 90-х годах выяснилось что то что выпускалось под военные нужды оказалось не нужно вне экс-СССР, так как было слишком узкоспециализировано. А у традиционного военного заказчика из РФ в силу проводимой там программы демилитаризации не было средств на закупку. Я приводил выше пример завода в Беларуси, закрытого по этой причине, в Литве с подобными предприятиями ситуация была ровно такой же.

То что производилось на этих же заводах для бытового потребления, например магнитофоны и телевизоры, было слишком энергозатратно в производстве и имело недостаточное качество, поэтому не выдержало конкуренции с продукцией из Японии и Кореи. Даже продаваясь на экс-советских рынках, даже учитывая достаточно дешёвый труд по сборке, и доставшееся заводам за ноль денег производственное оборудование и технологии, которые не нужно было окупать.

Окончательно телевизионная тематика в Литве исчезла в середине 00-х, естественным образом, после перехода этой отрасли с ЭЛТ на ЖК дисплеи. Иное производимое, электронные компоненты, компьютеры, закрылось ещё в 90-х, ровно по тем же причинам: неконкурентоспособно.

Пара производств со старыми именами работает и сейчас, на бытовой и промышленный сегмент. Например Venta или Vilma. Но технологии здесь уже современные, и они имеют мало общего с советскими. Как и масштаб производств. Небольшая часть советских военных разработок пригодилась в сегменте диагностики и контроля, компания Geozondas. Вот и весь практический выхлоп от "советского наследства".

[ВОРОБЕЙ]

туринг здорового человека

В Италии белорус избил до полусмерти украинца из-за спора о Сталине
https://ria.ru/location_Italy/

[KorzH]

[TrainAlex]

ты эта, стремления балтов в нато не хочешь начать от...41 года. с очистки прибалтики от одной всеми не любимой нации. долгий путь к западным ценностям через убийства безоружных и коммунистов. и за это им и электронику, и порты, и автомобильную промышленность и прочие "витрина советского союза".

Разумный, праведный гнев! Порты надо было демонтировать и перевести в Таджикистан а производство электроники в Узбекистан.

долгий путь к западным ценностям через убийства безоружных и коммунистов.

Похоже толи на НТВ, то ли на Симоньян из РТ

[Alfessa]

Да меня и сейчас зовет Радонежка на 150т, но не хочу. Не знаю как там дальше будет, конечно, время покажет...

ИДИ! Пока жена из дома не выгнала ))))

Димон, ну вот только смайлы тебя извиняют Выгнать Мужа из-за ... денег, скажешь тоже... денег кругом как грязи, а вот Царь такой один

[Tigra]

Где таких жен раздают? )))

[Alfessa]

Где таких жен раздают? )))

Дык, на ВМК же

[Vit155]

ЗЫЫ Вообще странно у нас с выборочной трактовкой истории. Распад СССР геополитическая трагедия, но о распаде Российской империи - молчек. Сталина славим. Но он вместе с Лениным всё и развалил

Как всегда слушаем Воробья!

изучать историю скучно... гораздо интересней историю сочинять

Российскую империю развалила февральская революция, царь отрекся, то же мне царь.., временное правительство и далее по списку
Ленин и Со занялись как раз ее восстановлением , вон же карта правильная. Единственно что они не правильно сделали - разделили на национальные республики, заложили мину, которая и взорвалась через 70 лет, в виде прибалтики

[ВОРОБЕЙ]

царь тюфяк, как семьянин наверно- норм а царь как царь- тюфяк
в смысле, николай2й
не жалко

[Gundesvan]

Российскую империю развалила февральская революция, царь отрекся, то же мне царь.., временное правительство и далее по списку
Ленин и Со занялись как раз ее восстановлением , вон же карта правильная. Единственно что они не правильно сделали - разделили на национальные республики, заложили мину, которая и взорвалась через 70 лет, в виде прибалтики

Февральская революция!?
А теперь немного не сочиненой истории на примере отделившейся Финляндии:

Временное правительство в марте 1917 года восстановило автономию Финляндии, но вступило против её полной самостоятельности. По требованию Социал-демократической партии финский сейм принял в июле 1917 года (пользуясь волнения в Петрограде) «Закон о власти», ограничивающий компетенцию Временного правительства в Финляндии вопросами военной и внешней политики. Временное правительство, восстановив порядок в Петроград и пользуясь поддержкой финской буржуазии и националистов, разогнало сейм. Тем временем финская буржуазия и националисты активно формировали свои войска – охранные отряды, шюцкор (слово образовано от швед. Skyddskår — «охранный корпус»). Их также назвали «Белая гвардия», «белофинны». В их основе было спортивное общество «Союз силы», созданное в 1906 году. Основными упражнениями членов «спортивного общества» были снайперская стрельба и повышение физической выносливости.

В октябре 1917 г. состоялись новые выборы в сейм, которые прошли с многочисленными нарушениями со стороны националистов. В результате буржуазия и националисты получили большинство в сейме. Правление СДПФ и Исполком профсоюзов Финляндии 26 октября (8 ноября) приветствовали победу Октябрьского вооруженного восстания в Петрограде. 31 октября — 6 ноября (13–19 ноября) в Финляндии происходила всеобщая забастовка за претворение в жизнь экономических и политических требований рабочих. Красная гвардия разоружала отряды буржуазии, занимала административные здания, вокзалы, телеграфные и телефонные станции и взяла на себя охрану общественного порядка. Во многих городах власть фактически перешла к рабочим. Однако Центральный революционный совет (образованный в ноябре) после утверждения сеймом принятых еще летом постановлений о взятии на себя верховной власти и законов о 8-часовом рабочем дне и демократизации системы коммунальных выборов призвал рабочих прекратить забастовку. 13 (26) ноября сейм утвердил сенат во главе с Пером Эвиндом Свинхувудом.

4 декабря сенатом Свинхувуда была подписана декларация независимости Финляндии. 6 декабря 1917 года сейм в одностороннем порядке провозгласил Финляндию независимым государством. 18 (31) декабря 1917 советское правительство возглавляемое Владимиром Лениным признало независимость Финляндии. Официально ратификация произошла 4 января 1918 года.