Про стартер

[junior_33]

советую купить редукторный стартер и забыть о проблемах, развертках, втурках, якорях и пр.

[Штирлиц]

Даже с редукторным стартером совсем забыть о перечисленном не получится. Износ передней втулки только уменьшится процентов на 30-40., а остальное все остается.

[junior_33]

безусовно, но отреставрировав редукторный можно забыть о стартере, после всевозможных танцев вокруп прямоприводного (казалось сделал все), проблема не ушла.
речь идет не о "купил - поставил - забыл", а "купил - сделал - поставил - забыл"

[Smit]

Начал собирать стартер BOSCH и задумался над тем, что фиксирует ротор от осевого смещения:



Сместиться вправо по рисунку ему не даёт защёлкивающееся разрезное кольцо (2). Как-то оно совсем не защёлкивается, а просто насаживается. Судя по рисунку, должно быть пара шайб, которые слева от ротора (14), но я вупор не помню, чтобы они там были. Кто-нибудь помнит, как всё должно быть, или как проконтролировать осевое смещение? или там всё впритык и "никуда из подводной лодки не денется"...

[Штирлиц]

кольцо два просто насаживается и является стопором, а соскакивать ему не дает маленькая задняя крышечка, которая прикручивается болтиками 1.

[Виталий36]

Нет, джентельмены, все ж таки стартер прямого вращения - срежещущий прожорливый атавизм. От него надо избавляться. Что я и сделал. Редукторный стартер (в данном случае - от 145-й) - форева!!

На горячем двигателе крутит как ненормальный.
А описанный многими клин в виде медленного вращения - следствие замыкания витков ротора через диэлектрические проставки (или как они там правильно называются) из-за нагрева оных. Так что втулки и прочий лайт - это так, электрофорез. Тут химиотерапия нужна.
Ну и еще плюсы редукторных стартеров: 1.4 квт на валу при несравненно меньшем потреблении. Ну и звук иномарочный - тоже на дороге не валяется.

[junior_33]

я о этом пишу на альфафорумах еще с августа прошлого года

[Smit]

Да, но как теперь узнать, редукторный стартер или прямого вращения. Еперь на 145 даёт два номера:
60562973
60562974
номер 73 -- прямого вращения, судя по внутренней схеме, 74 -- редукторный. Экзист даёт кучу аналогов, в том числе и восстановленные стартеры. Как узнать какой из аналогов -- редукторный? рыть в инете? или если мощи больше киловатта, то редукторный?

Например "Hc-parts" с номером CS687 какого типа? аналогом для него числится FIAT/ALFA 60562974 и Magneti marelli MSR 298



P.S.: глянул здесь http://eurostarter.com.ua/catalog/articles_p5.html -- по номеру не определить, они бывают редукторные и нередукторные... не разбирать же

[Штирлиц]

Глянул список аналогов и появилось такое предположение: Там указана мощность стартеров, так вот редукторные стартеры обладают большей отдачей, значит потребляемая мощность должна быть меньше. Но возникает и другой вопрос. Что указано в характеристиках экзиста? Потребляемая мощность?

[Виталий36]

Не, потребляемая мощность никому не нужна - там и так ясно, что точишко потребляемый 300-350 А, плюс-минус. Указывается мощность выходная, на валу.

[Smit]

может бендикс покрутить? редукторные должны труднее проворачиваться... либо с характерным звуком...
или по номеру бендикса вычислить тип, он в редукторных стартерах другой?

[Виталий36]

бендикс на редукторном ты вообще никогда в жизни рукой не провернешь - передача-то в эту сторону получится повышающая. К сожалению, внешне бошевский редукторный и нередукторный 0.8 кВт (которые у меня) совершенно одинаковые.

[Smit]

бендикс на редукторном ты вообще никогда в жизни рукой не провернешь - передача-то в эту сторону получится повышающая. К сожалению, внешне бошевский редукторный и нередукторный 0.8 кВт (которые у меня) совершенно одинаковые.

Уже хоть какой-то "первичный половой" признак есть, вечером попробую покрутить. Странно, что каталогах экзиста не отображается параметр "редукторный/нередукторный"...

[Smit]

Перебрал стартер. Опишу весь процесс, может кому интересно или полезно будет:

1. Снял заднюю крышечку, стопорное колечко. Купил ремкомплект для стартера, но ремкомплект оказался для редукторного стартера, поэтому стопорные колечки и пыльники из ремкомплекта не подошли.
2. Долго парился с длинными болтами задней крышки. С большим трудом удалось отвёрткой открутить только один болт. Второй болт открутил воторком. За счёт рычага открутилось легко, единственная проблема в том, что переходник, куда вставляется бита, скользит на ручке воротка и неустойчиво прижимается к шлице винта:



3. Вытащил две щётки минусовой полярности (они припаяны к статору) и снял щёткодержатель.
4. Открутил два винта, фиксирующих втягивающее и снял втягивающее реле.
5. Аккуратно снял корпус.
6. Выташил резиновый пыльник и кругленькую плашку. Их главное не потерять, т.к. в ремкомплекте их нет.
7. открутил болт, фиксирующий вилку и аккуратно вытащил вилку.
8. Одним из свечных ключей (номерок не помню) сбил обойму стопорного кольца (рисунок из мануала), отвёрткой поддел само стопорное колечко (на рисунке показан способ снятия с помощью разжима), снял бендикс. На шестерёнке бендикса небольшая выборка, втулка бендикса была сильно выработана. Купил новый бендикс Bosch 1006209404 (1500 руб.)
9. почистил детали:



10. Почистил втягивающее, открутил два винта задней крышки. Чтобы снять крышку, надо отпаять от контактов внутренние проводки.
11. Втягивающее неразборное, не стал с ним возиться, купил втягивающее реле стартера Wai 66-9125 (1400 руб.):



12. Почистил, покрасил высокотемпературной краской:



13. Сборка в обратном порядке. Одел новый бендикс Bosch 1006209404.
14. насадил на вал обойму стопорного колечка, затем одел колечко. Из редукторного ремкомплекта удалось по диаметру подобрать только обойму, стопорное колечко одел старое. Долго не получалось зафиксировать обойму на стопорном колечке, очень туго идёт, зажать плоскогупсами в пазу стопорное кольцо не получается, скользит зараза. Потом догадался "подружить" их съёмником. С одной стороны одел кучу шайб (то ли на 10, то ли на 12 мм, не помню), с другой стороны уплотнил рожковым ключем (на 11 или 12) паз на губке съёмника был великоват. И вуаля! обойма оделась на колечко!
15. Вилку втягивающего зафиксировал болтом 6х35 мм. До этого был болт 5-ти миллиметровый (5х35 мм) и похоже что неродной.
16. Вставил плашку, пыльничек, одел корпус-статор.
17. Змерил щётки, длина 16 мм. Предельный износ по мануалу 11 мм, новые щётки длиной 18 мм, поэтому менять на новые не стал. Замена щёток -- дело не простое, надо их выпаять-впаять. При таком износе это было бы лишним.
18. Долго возился, чтобы одеть щёткодержатель, пружины очень тугие, просто засада...
19. Одел заднюю крышку.
20. Прикрутил новое втягивающее Wai 66-9125
21. Набил Литол-ом колпачёк (многовато, больше половины выдавило), одел шайбочку и кольцо-защёлку, прикрутил задний колпачёк:



На следующем фото как было и как стало. Поскольку не был уверен, что всё соберу как надо, купил до сборки-разборки стартер "Hc-parts CS687", 12В 1.1кВт (4 101,79 руб.). Купленный стартер оказался восстановленный редукторный стартер BOSCH (на нижнем правом фото с чёрным втягивающим). То, что он редукторный, выяснилось по вращению бендикса, провернуть его по часовой пальцами не получается:

[dim]

Я поступил проще, поставил другой стартер и все стало супер! Ставил с машинки 1991 года, он поменьше старого.