Снова вопрос про установку передних стоек

Поговорим о 33 (boxer)

Модератор: Лютег

Re: Снова вопрос про установку передних стоек

Сообщение Smit » Вс дек 05, 2010 12:01 am

Да, пружина какая-то подозрительная, на нижней чашке даже "ушки" какие-то наварены, чтобы пружина не соскочила. Нижняя чашка хорошо села на желтый пластмассовый подшипник, но верх у нее отличается от левой чашки, такое впечатление, что "аккуратно" отколхозили предыдущие хозяева. Я все отшкурил и покрасил.
На сайте http://www.alfa-restoration.co.uk/strut2/index.html трубка резиновая указана, вот и подумал вместо трубки термоусадку одеть, поддался искушению :). Термоусадку уберу, вернее закажу пружины без трубки.
Левую стойку еще не собирал. Там в двух отверстиях кулака, видать, резьба была сорвана и нарезана резьба на 12мм, поэтому в стойке прийдется тоже два отверстия высверливать на больший диаметр (болты не влазят).
1. В экзисте пружины в описании были помечены как заниженные, что это такое, или не обращать внимание?
2. В ePER-е на пружины дает два кода:
"60501407 4 SPIRE"
"60545097 4,75 SPIRE"
В чем их отличие?
3. В соседних ветках обсуждались какие-то пружины с прогрессивным шагом и, якобы, "слишком мягкие". Просвятите, что всёже выбрать?

3. Верхняя подушка вставляется в верхнюю чашку с 4 шпильками, потом на подушку в чашке натягивается верхняя часть пыльника. И потом всё вместе одевается на после установки пружины на шток аммо,незабывая про отбойник и его выпукло-вогнутую шайбу.

Спасибо, учту!
Veni, vidi, vici!..
Аватара пользователя
Smit
Почетный альфист
 
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 8:03 pm
Откуда: Москва
Авто: 33 1.7ie 8v (905)

Re: Снова вопрос про установку передних стоек

Сообщение Hooligan32 » Вс дек 05, 2010 12:50 pm

Возможно обозначения 4 и 4,75 это расстояние между витками, поэтому она будет жестче (4), а вторая будем мягче (4,75)
За выхлопом сюда!) -> https://www.instagram.com/customcrew32/
Изображение
Аватара пользователя
Hooligan32
Почетный альфист
 
Сообщения: 3113
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 10:13 pm
Откуда: Регион32
Авто: 1471.9 - 290hp/595Nm

Re: Снова вопрос про установку передних стоек

Сообщение Smit » Вс янв 09, 2011 11:35 pm

Хочу предупредить еще об одной проблеме при установке стойки: если неудачно разместить компрессионный ключ для сжатия пружин, то он может упереться верхним концом в переднюю часть крыла:
Изображение

Я так намучился с одеванием пыльника на нижнюю чашку, что мне легче было срезать два сантиметра винтовой части ключа, чем заново разобрать и собрать стойку. На дворе минус 28, в гараже протопил до минус 12, пыльник задубел, пришлось направить струю теплого воздуха от фена, чтобы руки не коченели и пыльник был податливей (у нижней чашки нестандартно большое кольцо):
Изображение

Одному так несподручно прикручивать стойку к кулаку, одной рукой держишь кулак, другой направляешь стойку, третьей руки нехватает, чтобы наживить болты :D
Veni, vidi, vici!..
Аватара пользователя
Smit
Почетный альфист
 
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 8:03 pm
Откуда: Москва
Авто: 33 1.7ie 8v (905)

Re: Снова вопрос про установку передних стоек

Сообщение Hooligan32 » Пн янв 10, 2011 12:34 am

я пружины сжимал когда стойка снятая была, так проще)
За выхлопом сюда!) -> https://www.instagram.com/customcrew32/
Изображение
Аватара пользователя
Hooligan32
Почетный альфист
 
Сообщения: 3113
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 10:13 pm
Откуда: Регион32
Авто: 1471.9 - 290hp/595Nm

Re: Снова вопрос про установку передних стоек

Сообщение Штирлиц » Пн янв 10, 2011 1:01 am

Hooligan32 писал(а):я пружины сжимал когда стойка снятая была, так проще)


Причем намного удобнее. Главное не забыть предварительно немного отпустить центральную гайку, держащую шток аммортизатора.

Smit писал(а):Одному так несподручно прикручивать стойку к кулаку, одной рукой держишь кулак, другой направляешь стойку, третьей руки нехватает, чтобы наживить болты :D


А зачем держать кулак? Его можно просто подпереть домкратом, чтобы направить. Тогда и третья рука не понадобится. Далнейшей удачи в ремонте.
Аватара пользователя
Штирлиц
альфавладелец
 
Сообщения: 1782
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2010 11:31 pm
Откуда: Москва - Зеленоград - Снегири
Авто: 156 2.4 jtd

Re: Снова вопрос про установку передних стоек

Сообщение Smit » Пн янв 10, 2011 9:43 pm

Бизон писал(а):1.А что это за пружины?... Представь себе кольцо.которое в одном месте разрезали и развели концы вверх и вниз. вот так должна выглядеть пружина,а у тебя получается нет куска витка...

Smit писал(а):В ePER-е на пружины дает два кода:"60501407 4 SPIRE", "60545097 4,75 SPIRE".В чем их отличие?

Hooligan32 писал(а):Возможно обозначения 4 и 4,75 это расстояние между витками, поэтому она будет жестче (4), а вторая будем мягче (4,75)


Цифры 4 SPIRE и 4,75 SPIRE -- это количество витков. Соответственно 4 SPIRE -- это заниженные пружины, у которых начало и конец витков совпадают. У пружины 4,75 SPIRE будет на 3/4 витка больше и разница между началом и концом будет, как кто-то на форуме ранее писал, примерно "с ладонь".

Мне пришли монрое ровно 4 витка (2200 за штуку), полная высота пружины примерно 33 см, самый большой шаг витка почти 9 см, что даже в дюймы на 4 не бьется.

На старой стойке пыльник висел, прикрепленный к верхней подушке. Я было решил, что пыльник соскочил с нижней чашки. Сегодня снял мерки со штока стойки в поднятом состоянии, от верхнего кольца чашки (на подшипнике) и до паза верхней подушки:
Изображение

Получается высота от паза до паза не долее 18 см. Пыльник растягивается на 18 см, если с усилием его потянуть, то можно и на 20 см растянуть. У кого-нибудь были случаи, чтобы пыльник соскочил с подушки или чашки?

И второй вопрос, попробую описать ситуацию: на старой стойке мне неудавалось открутить центральную гайку штока, прикипела от времени. Стойка была расперта пружиной, ключ на 8 проскальзывал, пришлось зажать пипку штока в тиски, а гайку попытаться провернуть ключем (кажется на 17). Стукнул раза три по ключу молотком, чтобы порезче провернуть гайку и тут пружина "выстрелила": шток остался в тисках, а та часть, что крепится к кулаку, улетела на пару метров. Стойка старая (но фирменная с этикеткой AlfaRomeo), видать еще с момента рождения машины была, и, судя по всему, несколько раз "восстанавливалась". Резьбу вроде не сорвало, я детали собрал и крышку легко накрутил (в музей гаража). Но озадачился вопросом: насколько крепко шток держится в новой стойке, он ведь пружиной расперт (когда домкратишь) плюс вес колеса?
Veni, vidi, vici!..
Аватара пользователя
Smit
Почетный альфист
 
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 8:03 pm
Откуда: Москва
Авто: 33 1.7ie 8v (905)

Re: Снова вопрос про установку передних стоек

Сообщение Hooligan32 » Пн янв 10, 2011 10:03 pm

Smit писал(а):Получается высота от паза до паза не долее 18 см. Пыльник растягивается на 18 см, если с усилием его потянуть, то можно и на 20 см растянуть. У кого-нибудь были случаи, чтобы пыльник соскочил с подушки или чашки?

Но озадачился вопросом: насколько крепко шток держится в новой стойке, он ведь пружиной расперт (когда домкратишь) плюс вес колеса?


У меня срывало пыльник с чашки, исправил нейлоновой стяжкой, затянул стяжку сверху пыльника на пазу чашки и подушки.

А шток держится в новой стойке (Monroe - мой случай) "мама, не горюй", летал по ухабам, бывало колеса отрывались от земли высотой примерно в 10-15 сантиметров, полет нормальный. Шток не должен вылететь при нормальной езде - это 100% (тем более рычаги подвески не дадут на столько разжать пружины). А родные стойки выстрелили скорее изза износа и старости))
За выхлопом сюда!) -> https://www.instagram.com/customcrew32/
Изображение
Аватара пользователя
Hooligan32
Почетный альфист
 
Сообщения: 3113
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 10:13 pm
Откуда: Регион32
Авто: 1471.9 - 290hp/595Nm

Re: Снова вопрос про установку передних стоек

Сообщение junior_33 » Чт сен 08, 2011 11:54 pm

Начало темы тут

Поменял я опоры обе и подшипники поворотные.
На все про все ушло 6 часов.
Ступор в часа 2 был на откручивани гайки на валу амортизатора, тупо ни как и все. Зажали в тисках то место, где должен быть ключ на 6 (ключ там нервно курит в стороне) и только после этого сорвали гайку.
Все почистил. Убитые чашки, что пружину держат. Трудно было выставить и вставить в них пружины. Посадочное место под подшипник было побито, еле залез, да и немного не полностью, подшипник.
Аморты живые, пружины живые.
Перестало стрелять, когда руль крутишь и крутится на месте он теперь на процентов 40 легче.

Но естно, есть пару вопросов:
1. На концы пружины не нашел шкурку. Поставил без нее, да и не было ее там. Зачем она там?
2. На одной из стоек самая верхняя шайба немного прокручивается при повороте руля. Естно вместе с ней крутиться и вал амортизатора. Чего и чем это чревато.

Спасибо всем за консультацию, с вами еще проще и увереннееидет работа!
:smt006
Аватара пользователя
junior_33
альфавладелец
 
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 11:23 pm
Откуда: Столица UA
Авто: 33 1,7i.e. 8v (907)

Re: Снова вопрос про установку передних стоек

Сообщение rvn72 » Пт сен 09, 2011 11:51 am

Если крутится верхняя шайба, то я думаю, что подушкам стоек пипец(или плохо зажал гайку).Самый простой выход подставить шайбы.
Ар-33 1.3S 1988г.в сгорела от любви
Аватара пользователя
rvn72
альфавладелец
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 2:56 pm
Откуда: Одесса-мама
Авто: AR 155 1.7->2.0

Re: Снова вопрос про установку передних стоек

Сообщение junior_33 » Пт сен 09, 2011 1:44 pm

Верхняя опора - это и есть подушка, они новые.
Гайку зажал хорошо, дальше не затягивалось. Но на другой стойке зажата больше (на одной видно 6 ветков, а на той, что хуже 3-4).
Куда шайбы подставить?
Аватара пользователя
junior_33
альфавладелец
 
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 11:23 pm
Откуда: Столица UA
Авто: 33 1,7i.e. 8v (907)

Re: Снова вопрос про установку передних стоек

Сообщение rvn72 » Пт сен 09, 2011 5:18 pm

Ставить на упор штока(надо стойку разбирать) или пробуй докрутить(снизу тоже есть подушка).
Ар-33 1.3S 1988г.в сгорела от любви
Аватара пользователя
rvn72
альфавладелец
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 2:56 pm
Откуда: Одесса-мама
Авто: AR 155 1.7->2.0

Re: Снова вопрос про установку передних стоек

Сообщение junior_33 » Пт сен 09, 2011 5:38 pm

rvn72 писал(а):Ставить на упор штока(надо стойку разбирать) или пробуй докрутить(снизу тоже есть подушка).

1. Крутиться она только при положении "ровно --> вправо", "ровно --> влево" не крутится. Про упор штока не понял куда это.
2. Снизу чего? По порядку одевал так: подшипник -- чашка -- пружина -- резинка на вал амо (будер или как он там) -- пыльк -- шайба большая -- упор под пружину -- резинка -- чашка со шпильками -- верхняя опора -- втулка -- шайба большая -- гайка.
Ни какой подушки не видел.
Аватара пользователя
junior_33
альфавладелец
 
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 11:23 pm
Откуда: Столица UA
Авто: 33 1,7i.e. 8v (907)

Re: Снова вопрос про установку передних стоек

Сообщение rvn72 » Пт сен 09, 2011 5:57 pm

[Изображение


Чашка со шпильками это и есть подушка и она упирается в выступ на вале, вот туда и надо подкладывать(под чашку).Хотя у себя посмотрел тоже есть не большой люфт(подушку ставил старые).
Ар-33 1.3S 1988г.в сгорела от любви
Аватара пользователя
rvn72
альфавладелец
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 2:56 pm
Откуда: Одесса-мама
Авто: AR 155 1.7->2.0

Re: Снова вопрос про установку передних стоек

Сообщение junior_33 » Пт сен 09, 2011 6:07 pm

а... так у меня люфта нет. просто вместе с рулем крутиться шайба по своей оси. Скорее она может крутиться из-за сильного зажатия, а не от недожатия.
Аватара пользователя
junior_33
альфавладелец
 
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 11:23 pm
Откуда: Столица UA
Авто: 33 1,7i.e. 8v (907)

Re: Снова вопрос про установку передних стоек

Сообщение rvn72 » Сб сен 10, 2011 11:08 am

От сильного зажатия не может(шток и пружина должны стоять на месте, а стойка поворачиваться на упорном подшипнике).
Ар-33 1.3S 1988г.в сгорела от любви
Аватара пользователя
rvn72
альфавладелец
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 2:56 pm
Откуда: Одесса-мама
Авто: AR 155 1.7->2.0

Пред.След.

Вернуться в Alfa 33 Alfasud

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика