Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Alfa Romeo в современном мире.

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег

Re: Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Сообщение Typhoon » Пн июн 09, 2008 6:42 pm

Vit155 писал(а):ну подумаешь штука баксов скидки при покупке тачки за 80-100


А теперь самое интересное! Уж не хочешь ли ты сказать, что:

ну подумаешь штука баксов скидки при покупке тачки за 80-100
и

в среднем любой автопроизводитель имеет всего-то около 300-500 долларов прибыли с автомобиля
это нормальное положение вещей? Ты кмк сам себе противоречишь :wink:

То штука грина скидки от дилера-это не деньги, когда как автопроизводитель пыхтит ради 300 долл. прибыли? Км... :mrgreen:
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22961
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Сообщение Kemal » Пн июн 09, 2008 6:46 pm

Typhoon писал(а):
Vit155 писал(а):ну подумаешь штука баксов скидки при покупке тачки за 80-100


А теперь самое интересное! Уж не хочешь ли ты сказать, что:

ну подумаешь штука баксов скидки при покупке тачки за 80-100
и

в среднем любой автопроизводитель имеет всего-то около 300-500 долларов прибыли с автомобиля
это нормальное положение вещей? Ты кмк сам себе противоречишь :wink:

То штука грина скидки от дилера-это не деньги, когда как автопроизводитель пыхтит ради 300 долл. прибыли? Км... :mrgreen:


ну у дилера фиксированная маржа, он может играть... а отпускная цена производителя - совсем другое дело... как я уже миллион раз писал: никто не зарабатывает на готовых изделиях, это путь к банкротству... весь бизнес в машинокомплектах и з/ч... и если производитель может продать готовое изделие в ноль, уже хорошо...
Аватара пользователя
Kemal
барсег на порше
 
Сообщения: 22043
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 4:30 pm
Откуда: ЦАО
Авто: Uber

Re: Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Сообщение Typhoon » Пн июн 09, 2008 6:50 pm

Kemal писал(а):
ну у дилера фиксированная маржа, он может играть... а отпускная цена производителя - совсем другое дело... как я уже миллион раз писал: никто не зарабатывает на готовых изделиях, это путь к банкротству... весь бизнес в машинокомплектах и з/ч... и если производитель может продать готовое изделие в ноль, уже хорошо...


Ребята, очнитесь! :smt006 Вы хотите сказать, что автопроизводитель не зарабатывает профит на своем главном изделии-автомобиле??? Или зарабатывает максимум 300 долл. с тачки ценой в ~20-30К-40-50 денег? Да это переворот с ног на голову всей теории промышленной экономики )) :smt033

:
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22961
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Сообщение Vit155 » Пн июн 09, 2008 6:53 pm

Typhoon писал(а):
Vit155 писал(а):ну подумаешь штука баксов скидки при покупке тачки за 80-100


А теперь самое интересное! Уж не хочешь ли ты сказать, что:

ну подумаешь штука баксов скидки при покупке тачки за 80-100
и

в среднем любой автопроизводитель имеет всего-то около 300-500 долларов прибыли с автомобиля
это нормальное положение вещей? Ты кмк сам себе противоречишь :wink:

То штука грина скидки от дилера-это не деньги, когда как автопроизводитель пыхтит ради 300 долл. прибыли? Км... :mrgreen:



по поводу прибыли 300 долларов - это (конечно условная, с допусками, но все же -..) математика, я тут не при чем 8) :lol: величина средняя для компании, я думаю что с фиесты они зарабатывают куда меньше - 120-150, а с ягуара штукарь ;-) , хотя уверен, ягуар явно убыточный, иначе его бы не продавали... И потом, Кирилл, ты не хуже меня знаешь что экономят на всем - казалось бы откуда такой ужасный пластик в салоне того же Гольфа, казалось бы мелочь, копейки, ан нет... - экономия даже у ВФ...
а по сути - ну захотел Форд сделать приятное именно этим слоям населения, это же не значит что со всех проданных машин он отчисляет по 300 грин, я собственно по этому поводу удивился :arrow: :D
потом, это ж реклама - а реальный эффект очевидно ниже, может в америке гееям стыдно и они не всегда признают свою направленность :-D :-D
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6213
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Сообщение Vit155 » Пн июн 09, 2008 6:54 pm

Typhoon писал(а): Ребята, очнитесь! :smt006 Вы хотите сказать, что автопроизводитель не зарабатывает профит на своем главном изделии-автомобиле??? Или зарабатывает максимум 300 долл. с тачки ценой в ~20-30К-40-50 денег? Да это переворот с ног на голову всей теории промышленной экономики )) :smt033

:

они даже теряют :( например ГАЗ теряет на производстве Волги! очень много, но его "обязывают" ее выпускать
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6213
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Сообщение Kemal » Пн июн 09, 2008 6:55 pm

Typhoon писал(а):
Kemal писал(а):
ну у дилера фиксированная маржа, он может играть... а отпускная цена производителя - совсем другое дело... как я уже миллион раз писал: никто не зарабатывает на готовых изделиях, это путь к банкротству... весь бизнес в машинокомплектах и з/ч... и если производитель может продать готовое изделие в ноль, уже хорошо...


Ребята, очнитесь! :smt006 Вы хотите сказать, что автопроизводитель не зарабатывает профит на своем главном изделии-автомобиле??? Или зарабатывает максимум 300 долл. с тачки ценой в ~20-30К-40-50 денег? Да это переворот с ног на голову всей теории промышленной экономики )) :smt033
:


нет! это суровая реальность!

весь профит всегда идет от запчастей... конечно есть некая добавленная стоимость в компетенции финального сборщика, но в целом это не core business.
Аватара пользователя
Kemal
барсег на порше
 
Сообщения: 22043
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 4:30 pm
Откуда: ЦАО
Авто: Uber

Re: Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Сообщение Alfessa » Пн июн 09, 2008 6:57 pm

Vit155 писал(а):
Typhoon писал(а): Ребята, очнитесь! :smt006 Вы хотите сказать, что автопроизводитель не зарабатывает профит на своем главном изделии-автомобиле??? Или зарабатывает максимум 300 долл. с тачки ценой в ~20-30К-40-50 денег? Да это переворот с ног на голову всей теории промышленной экономики )) :smt033

:

они даже теряют :( например ГАЗ теряет на производстве Волги! очень много, но его "обязывают" ее выпускать

А уж сколько ГАЗ теряет на Максусе, но... надо шагать в ногу со временем :wink:
Столичная штучка, с понтами, да-с...
Аватара пользователя
Alfessa
Матильда
 
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2003 12:29 pm
Откуда: Москва
Авто: GT 1300 Junior 68'

Re: Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Сообщение Touring* » Пн июн 09, 2008 7:14 pm

Конечно производитель зарабатывает на продаже. И чем авто дороже, тем больше сумма заработка, иначе бы выпуск премиум машин и суперкаров был бы не таким сладким делом.

Далее, производитель зарабатывает на поставке "оригинальных" запчастей и дилерских франшизах.

2007, заработок в расчете на на автомобиль:

BMW €2,475
Toyota €1,684
Audi €1,580
Daimler-Chrysler €708
VW €332
Последний раз редактировалось Touring* Пн июн 09, 2008 7:18 pm, всего редактировалось 1 раз.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Сообщение Typhoon » Пн июн 09, 2008 7:17 pm

Первое, что нашел в сетке. Попозже дам развернутый ответ на эту тему. И конечно не стоит представлять автопроизводителя такими сиротами и альтруистами-ни один капиталист не работает себе в убыток. Это закон денег.

Средняя прибыль автопроизводителя Porsche с каждого проданного автомобиля составляет 21 тысячу 800 евро, что в девять раз больше, чем зарабатывает BMW, и в 65 раз больше, чем средний доход от продажи одной машины марки Volkswagen.

Как сообщает издание Motor Authority, продажа одного автомобиля BMW приносит компании чуть менее 2500 евро, а Audi зарабатывает на одной автомобиле гораздо меньше - 1580 евро. Volkswagen, по сравнению с Audi и BMW зарабатывает вообще “копейки” - всего 330 евро.


Ps. АвтоВАЗ-16% c автомобиля (валовая)
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22961
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Сообщение Typhoon » Пн июн 09, 2008 7:20 pm

И еще интересная статейка по автокомплектующим и отношением с автопроизводителем:
http://www.cfin.ru/press/zhuk/2004-8/10 ... intversion
Цитата:

Для поддержания конкурентоспособности поставщики должны постоянно изыскивать направления для инноваций и сокращения издержек, чтобы ежегодно предлагать автопроизводителям более выгодные цены. Ценовое давление на поставщиков затрагивает все уровни вертикальной интеграции и различные рынки, включая и Россию. Например, ОАО <Автоагрегат> (г. Кинешма), являясь поставщиком первого уровня компании TRW, вынуждено соответствовать требованиям TRW по ежегодному снижению себестоимости/цены.

В числе традиционных требований автопроизводителей к поставщикам первого уровня (которые те, в свою очередь, предъявляют к поставщикам второго и третьего уровней), назовем следующие:

-все поставки - <точно в срок>;
-ежегодное снижение себестоимости/цены (2-8% в год). К примеру, Toyota требует 25%-ного снижения цен каждые три года;
-постоянное повышение качества;
-способность самостоятельно производить исследовательские работы. В среднем компании тратят около 3% выручки -на исследования.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22961
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Сообщение Touring* » Пн июн 09, 2008 7:23 pm

С Порше журналисты как всегда раздули.

Дело в том, что при расчете учитывалась прибыль от других операций - от доли акций Порше в ФВ и так далее. Реальная прибыль на авто для премиумных спортавто - 12-15%, то есть при средней цене в 70,000 евро составляет 8,400-10,500 евро.
Последний раз редактировалось Touring* Пн июн 09, 2008 7:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Сообщение Mur » Пн июн 09, 2008 7:25 pm

Typhoon писал(а):Средняя прибыль автопроизводителя Porsche с каждого проданного автомобиля составляет 21 тысячу 800 евро, что в девять раз больше, чем зарабатывает BMW, и в 65 раз больше, чем средний доход от продажи одной машины марки Volkswagen.

Вообще говоря, это вода. Даже в "прозрачной" европе "себестоимость" - величина очень переменая. У того же порша пару инженерных отделов выведи номинально за структуру, и норма прибыли в порядок поменяется. Тут вопрос в том, кому и зачем отчитываемся и какие погрешности мы забыли :D
Аватара пользователя
Mur
Альфапонты "!"
 
Сообщения: 15885
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 5:16 pm
Откуда: Москва

Re: Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Сообщение Typhoon » Пн июн 09, 2008 7:33 pm

Murashkin писал(а):
Typhoon писал(а):Средняя прибыль автопроизводителя Porsche с каждого проданного автомобиля составляет 21 тысячу 800 евро, что в девять раз больше, чем зарабатывает BMW, и в 65 раз больше, чем средний доход от продажи одной машины марки Volkswagen.

Вообще говоря, это вода. Даже в "прозрачной" европе "себестоимость" - величина очень переменая. У того же порша пару инженерных отделов выведи номинально за структуру, и норма прибыли в порядок поменяется. Тут вопрос в том, кому и зачем отчитываемся и какие погрешности мы забыли :D


С этим я не спорю, тем более что тут много переменных-и кому сколько отгрузили (по странам), и колебания кросс-курсов валют и тд и тп. Но в общем и целом идея того, что автопроизводитель ничего не зарабатывает на автомобилях-изначальна абсурдна. Без учета временных "просаживаний" рынка по отдельным моделям, само собой.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22961
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Сообщение Typhoon » Пн июн 09, 2008 7:34 pm

Touring* писал(а):С Порше журналисты как всегда раздули.

Дело в том, что при расчете учитывалась прибыль от других операций - от доли акций Порше в ФВ и так далее. Реальная прибыль на авто для премиумных спортавто - 10-15%, то есть при средней цене в 90,000 евро составляет 9,000-13,500 .


Ну это все равно далеко от цифры "300$" и от "ничего не зарабатывают", правда? 8)
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22961
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

Сообщение Touring* » Пн июн 09, 2008 7:36 pm

Согласен - зарабатывают :)

Другое дело, что перед этим могут годами терять.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Пред.След.

Вернуться в Alfa Romeo

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика