Селек бьёт копытом при включённой 1 передаче

Сервис и техпомощь.

Модераторы: Typhoon, Лютег, cyRUS

Селек бьёт копытом при включённой 1 передаче

Сообщение andrew_tj » Вт мар 06, 2012 12:39 pm

Всем доброго дня!

Вот уже 2,5 года, что я владею 156-м вагоном с селеком, происходит одна и та же странная фигня. Иногда на светофоре, когда остаётся включённой 1 передача, слышен (и чувствуется) стук, как будто она пытается врубить 1 и поехать. Этакое биение с отдачей где-то в районе кпп.

Однако:
- это происходит спонтанно, как Бог на душу положит. Далеко не каждую остановку бьёт, чаще тишина.
- обороты не гуляют, как должны были бы при "неразмыкании" сцепления, включённой передаче и нажатом тормозе
- сцеплением не пахнет
- если отпустить тормоз, машина не пытается тронуться
- если затем проехать хоть сантиметр-другой и снова остановиться, стук пропадёт
- я не расставался с FiatECUScan-ом неделями, снимал телеметрию по дороге на работу и домой. В итоге перебрал актюатор (заменил соленоид сцепления), отрегулировал шток, запускал процедуры калибровки. Это решило проблему с частым включением насоса (клапан сцепления стал держать давление долго), но стук никак не изменился
- масло в КПП менял, стружек никаких не было. Проблема осталась
- на ходу никаких проблем вообще - ни рывков, ни звона, ни скрежета, ничего. Только постукивание и только при включённой передаче на полной остановке.
- если включить нейтраль, всё пропадает, если снова включить передачу - стук в половине случаев вернётся, в половине нет

Уже не знаю, куда руки приложить. Вот стал думать на один из концевиков селека (мол, не видит, что передачу уже включил), но версия тоже попахивает ерундой - тогда он бы и на ходу бузил, а проблема только при полной остановке.

Главное что я давно уже с этим живу, ничего не прогрессирует, но как-то неприятно. Может, свежий коллективный разум знает причину?
Аватара пользователя
andrew_tj
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 12:25 pm
Авто: Alfa 156 Sportwagon

Re: Селек бьёт копытом при включённой 1 передаче

Сообщение sayrax » Вт мар 06, 2012 1:10 pm

Устал он просто :?
Аватара пользователя
sayrax
ветеран
 
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2008 2:44 pm
Откуда: Москва
Авто: 156/159/Brera/Camaro

Re: Селек бьёт копытом при включённой 1 передаче

Сообщение andrew_tj » Вт мар 06, 2012 1:40 pm

Обычно устают соленоиды ввиду износа внутренних втулок или оси клапана, но этот этап мы уже прошли... Может, сцепление того...
Аватара пользователя
andrew_tj
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 12:25 pm
Авто: Alfa 156 Sportwagon

Re: Селек бьёт копытом при включённой 1 передаче

Сообщение elementar » Вт мар 06, 2012 5:12 pm

На англ. форуме читал, ресурс сцепления Selespeed - в районе 50к км...

ТЫ менял его? Хоть раз за 2.5 года?..

На потенциометры грешить тут бесполезно - при их ошибке, были бы проблемы с включением каких-люибо передач, или вообще половина бы из них не работала.

2. Проверь уровень сопротивления диска сцепления на теплом двигателе и на N , запусти продувку сцепления и затем калибровку сцепы.

3. А калибровку Selespeed делал? когда клапан менял? масло в системе обновлял?
Аватара пользователя
elementar
альфавладелец
 
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 3:32 pm
Откуда: Domodedovo (MO)
Авто: ex156 2.0TS SS

Re: Селек бьёт копытом при включённой 1 передаче

Сообщение andrew_tj » Вт мар 06, 2012 5:42 pm

По порядку:

1. нет, сцепление не менял.

2, 3. Показанием к ремонту был этот стук, частое включение насоса и clutch drag (как по-русски не знаю, датчики показывали скорость сцепления до 300 rpm при включённой нейтралке) - всё прошло, кроме стука. Да, я снимал все потенциометры и соленоиды, исследовал поверхности и канальцы на предмет загрязнений, всё почистил, в том числе разъёмы. Залил свежую CS Speed. Отрегулировал шток, выполнил продувку сцепы, калибровку селека (которая долгая, когда тормоз держишь и слушаешь ритмичные дрыганья и хрюки). Сейчас вспоминаю, что, кажется clutch self-calibration-то я и не запускал (где надо трогаться со 2 передачи с перегазом). Однако, проблем с троганием никаких - мягко и предсказуемо.
Аватара пользователя
andrew_tj
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 12:25 pm
Авто: Alfa 156 Sportwagon

Re: Селек бьёт копытом при включённой 1 передаче

Сообщение elementar » Вт мар 06, 2012 5:55 pm

Показание должны быть ровно 0...

Что могу сказать.. надо менять сцепление дело в нем
Аватара пользователя
elementar
альфавладелец
 
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 3:32 pm
Откуда: Domodedovo (MO)
Авто: ex156 2.0TS SS

Re: Селек бьёт копытом при включённой 1 передаче

Сообщение andrew_tj » Вт мар 06, 2012 6:00 pm

А я так надеялся, что это известный баг, скажем, щёток насоса....

Спасибо!
Аватара пользователя
andrew_tj
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 12:25 pm
Авто: Alfa 156 Sportwagon

Re: Селек бьёт копытом при включённой 1 передаче

Сообщение elementar » Вт мар 06, 2012 6:01 pm

andrew_tj писал(а):А я так надеялся, что это известный баг, скажем, щёток насоса....

Спасибо!


Насос тут не причём. Сцепление Valeo ставь - в оригинале тоже оно идёт, там разница от оригинала 5к вроде..

Valeo 834 002 или SACHS 3000 951 278
Аватара пользователя
elementar
альфавладелец
 
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 3:32 pm
Откуда: Domodedovo (MO)
Авто: ex156 2.0TS SS

Re: Селек бьёт копытом при включённой 1 передаче

Сообщение andrew_tj » Вт мар 06, 2012 6:08 pm

Возни с этим сцеплением, ёмана... эээх.

Я ведь правильно понимаю, что комплект сцепления одинаков на селе и на обычную МКПП?
Аватара пользователя
andrew_tj
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 12:25 pm
Авто: Alfa 156 Sportwagon

Re: Селек бьёт копытом при включённой 1 передаче

Сообщение elementar » Вт мар 06, 2012 6:10 pm

andrew_tj писал(а):Возни с этим сцеплением, ёмана... эээх.

Я ведь правильно понимаю, что комплект сцепления одинаков на селе и на обычную МКПП?


Различие только в муфте включения сцепления... на Селеке другая..
Аватара пользователя
elementar
альфавладелец
 
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: Вс фев 27, 2011 3:32 pm
Откуда: Domodedovo (MO)
Авто: ex156 2.0TS SS

Re: Селек бьёт копытом при включённой 1 передаче

Сообщение andrew_tj » Вт мар 06, 2012 6:19 pm

Да, муфту в етке вижу, спасибо!
Аватара пользователя
andrew_tj
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 12:25 pm
Авто: Alfa 156 Sportwagon

Re: Селек бьёт копытом при включённой 1 передаче

Сообщение Tosha_Alfa156 » Пн апр 16, 2012 4:36 pm

elementar писал(а):
andrew_tj писал(а):А я так надеялся, что это известный баг, скажем, щёток насоса....

Спасибо!


Насос тут не причём. Сцепление Valeo ставь - в оригинале тоже оно идёт, там разница от оригинала 5к вроде..

Valeo 834 002 или SACHS 3000 951 278

Мне кажется есть ошибка в номере сцепы по каталогу вот такой вот Valeo - 821357 или я не прав?
Alfa GT - пр.руль
Alf 75 Rosso - в процессе реставрации.
Alfa 156 SW JTS селик - бывшая
Аватара пользователя
Tosha_Alfa156
альфавладелец
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 3:17 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Alfa GT - UK


Вернуться в Ремзона

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика