Club Italia

Драсьте. Напряг окончательно меня расход масла(1-1.5 на 1000) и дыма как следствие на холодной,на улице потеплело,решил-таки ковырнуть афлю, глянуть и прикинуть в чем дело, но с тем,что увидел,еще не сталкивался. Посему прошу совета.

Вобщем, выкручивая свечи, увидел, что в первом (если считать от ГРМ) отсеке для свечи масло. свеча в нем буквально купается. и масло вродь свежее.Протер тряпкой насколько смог там,извлек саму свечу (она нуждается в замене). выкрутил остальные - там все сухо, масла нет.
замерили компрессию в цилиндрах - 1ый и 2ой по 16атм, 2ой и 3ий по 12.

Чем такая ситуация может быть вызвана? интересна сама причина и варианты ее исправления.
Заранее большое спасибо.

забыл указать: alfa 156ая. 2.0 TS

Масло в свечном колодце,к расходу от работы двигателя не имеет никакого отношения.

Прокладка впускного коллектора, как вариант. Там стоит датчик для чего не скажу( фишка сверху на блоке), может пропускать именно там.

SHOOHER писал(а):Драсьте. Напряг окончательно меня расход масла(1-1.5 на 1000) и дыма как следствие на холодной,на улице потеплело,решил-таки ковырнуть афлю, глянуть и прикинуть в чем дело, но с тем,что увидел,еще не сталкивался. Посему прошу совета.

Вобщем, выкручивая свечи, увидел, что в первом (если считать от ГРМ) отсеке для свечи масло. свеча в нем буквально купается. и масло вродь свежее.Протер тряпкой насколько смог там,извлек саму свечу (она нуждается в замене). выкрутил остальные - там все сухо, масла нет.
замерили компрессию в цилиндрах - 1ый и 2ой по 16атм, 2ой и 3ий по 12.

Чем такая ситуация может быть вызвана? интересна сама причина и варианты ее исправления.
Заранее большое спасибо.

забыл указать: alfa 156ая. 2.0 TS

16 - много, компрессия "масляная". Ремонт ЦПГ или ездить доливая, смотри что дешевле.
Масло в колодце -- поменяй уплотнительное кольцо, а лучше все. Нужно снимать клапанную крышку, для неё тоже потребуется новая прокладка.

Kotofay писал(а):16 - много, компрессия "масляная". Ремонт ЦПГ или ездить доливая, смотри что дешевле.
Масло в колодце -- поменяй уплотнительное кольцо, а лучше все. Нужно снимать клапанную крышку, для неё тоже потребуется новая прокладка.

Хм. ЦПГ - эт хто?
сегодня послушал, масло ближе к максимуму, постукивают гидрики. Доливать надоело уже.
Мне кажется, проблема в клапанной голове. К чему готовиться то в такой ситуации? Полную капиталку из-за этого делать нецелесообразно. Потерь по динамике машины не наблюдаю...

ЦПГ-цилиндро-поршневая группа

deni74 писал(а):ЦПГ-цилиндро-поршневая группа

т.е. расточка блока,замена поршней,колец и т.п.?

SHOOHER писал(а): Доливать надоело уже...
К чему готовиться то в такой ситуации? Полную капиталку из-за этого делать нецелесообразно. ...

к сожалению, как раз целесообразно делать полную нормальную капиталку... расход масла такой, что скорее всего малой кровью не обойтись. готовься

SHOOHER писал(а):

deni74 писал(а):ЦПГ-цилиндро-поршневая группа

т.е. расточка блока,замена поршней,колец и т.п.?

В зависимости от износа, как говорится-вскрытие покажет. Но перед вскрытием неплохо бы убедиться в отсутствии течей масла и оценить выхлоп. Каков пробег и условия эксплуатации? Может и правда подошло время капиталки.

deni74 писал(а):В зависимости от износа, как говорится-вскрытие покажет. Но перед вскрытием неплохо бы убедиться в отсутствии течей масла и оценить выхлоп. Каков пробег и условия эксплуатации? Может и правда подошло время капиталки.

Пробег 250тык уже. переборка с расточкой блока, заменой поршней с кольцами, коленвала и еще дофига всяких жизненноважных деталей, была на 175, т.е. 75 тыс назад. Все это производилось предыдущим владельцем, смотрел по сервисной книжке,там довольно большой список и весьма внушительные суммы.Движок не перегревали,я сам езжу достаточно спокойно,иной раз кручу,но это случается редко...Что касается течей, вроде пятен на защите нет. Выхлоп на холодную бывает белый и густой (горение масла),но на холодную. Машина прогревается и все проходит вроде, дыма нет. Не думаю,что проблема в самом БЦ или поршнях. ((

SHOOHER писал(а):Пробег 250тык уже. переборка с расточкой блока, заменой поршней с кольцами, коленвала и еще дофига всяких жизненноважных деталей, была на 175, т.е. 75 тыс назад. Все это производилось предыдущим владельцем, смотрел по сервисной книжке,там довольно большой список и весьма внушительные суммы.Движок не перегревали,я сам езжу достаточно спокойно,иной раз кручу,но это случается редко...Что касается течей, вроде пятен на защите нет. Выхлоп на холодную бывает белый и густой (горение масла),но на холодную. Машина прогревается и все проходит вроде, дыма нет. Не думаю,что проблема в самом БЦ или поршнях. ((

Затраченные суммы ни о чём не говорят. 250 тыс. для ГБЦ это уже срок.
Симптом налицо. 16 атм. это много. Говорит о том что в цилиндре много масла, каким образом оно туда попадает не важно, двигатель по любому вскрывать, для начала сверху.
Снять ГБЦ, заменить МСК, возможно клапана и направляющие. Это самый дешёвый+без проблемный+стандартный выход.
Дальнейшие действия по результату.

ЗЫ: Самое первое -- сделай раскоксовку поршневых колец, это дёшево и сердито, только дня 3 не ездить придётся. Может и правда 2-е кольцо залегло.

Kotofay писал(а):Затраченные суммы ни о чём не говорят. 250 тыс. для ГБЦ это уже срок.
Симптом налицо. 16 атм. это много. Говорит о том что в цилиндре много масла, каким образом оно туда попадает не важно, двигатель по любому вскрывать, для начала сверху.
Снять ГБЦ, заменить МСК, возможно клапана и направляющие. Это самый дешёвый+без проблемный+стандартный выход.
Дальнейшие действия по результату.

ЗЫ: Самое первое -- сделай раскоксовку поршневых колец, это дёшево и сердито, только дня 3 не ездить придётся. Может и правда 2-е кольцо залегло.

А раскоксовка каким образом производится?
3 дня пешком - это фигня по сравнению с тем,чтоб за маслом следить и каждый раз раскулачиваться на ремонт движка и прочими радостями с этим связанными.

SHOOHER писал(а):А раскоксовка каким образом производится?
3 дня пешком - это фигня по сравнению с тем,чтоб за маслом следить и каждый раз раскулачиваться на ремонт движка и прочими радостями с этим связанными.

Есть специальные жидкости для раскоксовки поршневых колец. Заливаешь в цилиндры, потом в течении 3-х дней периодически прокручиваешь коленвал от руки, свечи вкручивать обратно необязательно.
Потом сливаешь масло и заливаешь новое, заводишь - ездишь.

ЗЫ: Коленвал прокручивать руками просто -- вывешиваешь колесо, включаешь 5-ю передачу, берешься за колесо и крутишь. Одного оборота достаточно.

Kotofay писал(а):

SHOOHER писал(а):А раскоксовка каким образом производится?
3 дня пешком - это фигня по сравнению с тем,чтоб за маслом следить и каждый раз раскулачиваться на ремонт движка и прочими радостями с этим связанными.

Есть специальные жидкости для раскоксовки поршневых колец. Заливаешь в цилиндры, потом в течении 3-х дней периодически прокручиваешь коленвал от руки, свечи вкручивать обратно необязательно.
Потом сливаешь масло и заливаешь новое, заводишь - ездишь.

ЗЫ: Коленвал прокручивать руками просто -- вывешиваешь колесо, включаешь 5-ю передачу, берешься за колесо и крутишь. Одного оборота достаточно.

При износе шатунно-поршневой группы все эти чудесные раскоксовыватели, как мертвому припарка. Для начала надо снять головку цилиндров, посмотреть ее состояние (клапаны, направляюшие, колпачки) и будет видно, что с поршневой.

deni74 писал(а):При износе шатунно-поршневой группы все эти чудесные раскоксовыватели, как мертвому припарка. Для начала надо снять головку цилиндров, посмотреть ее состояние (клапаны, направляюшие, колпачки) и будет видно, что с поршневой.

Согласен, на шатуны и поршневые пальцы не повлияет.

Не надо грязи, это работает. Так оживили 164 Q4 стоявшую 2 года с лишним.
Не поможет -- пусть действует по твоему плану. Хоть во дворе голову поднимает.

Читал выше про ремонт ЦПГ? За 75 тыщ кольца исчезли? Чтобы это определить придётся скинуть поддон, отвязывать шатуны+поршни, одним съёмом ГБЦ не обойдёшься. И всё, мотор раскидан считай. Чтоб его собрать нужен комплект прокладок. Сомнительное и дорогое удовольствие на "посмотреть состояние".

Я ему предлагаю самый дешёвый и без проблемный вариант, для начала.