Нужен совет моториста.жрем масло

Сервис и техпомощь.

Модераторы: Typhoon, Лютег, cyRUS

Нужен совет моториста.жрем масло

Сообщение SHOOHER » Ср апр 21, 2010 2:27 am

Драсьте. Напряг окончательно меня расход масла(1-1.5 на 1000) и дыма как следствие на холодной,на улице потеплело,решил-таки ковырнуть афлю, глянуть и прикинуть в чем дело, но с тем,что увидел,еще не сталкивался. Посему прошу совета.

Вобщем, выкручивая свечи, увидел, :shock: что в первом (если считать от ГРМ) отсеке для свечи масло. свеча в нем буквально купается. и масло вродь свежее.Протер тряпкой насколько смог там,извлек саму свечу (она нуждается в замене). выкрутил остальные - там все сухо, масла нет.
замерили компрессию в цилиндрах - 1ый и 2ой по 16атм, 2ой и 3ий по 12. :roll:

Чем такая ситуация может быть вызвана? интересна сама причина и варианты ее исправления.
Заранее большое спасибо.

забыл указать: alfa 156ая. 2.0 TS
Аватара пользователя
SHOOHER
джуниор
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 3:56 pm
Авто: Alfa R 156 2.0TS

Re: Нужен совет моториста.жрем масло

Сообщение Бизон » Ср апр 21, 2010 9:30 am

Масло в свечном колодце,к расходу от работы двигателя не имеет никакого отношения.
Альфазапчасти, 8-928-604-81-98 ватсап
Аватара пользователя
Бизон
Почетный альфист
 
Сообщения: 7698
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 8:47 am
Откуда: Ростов на Дону
Авто: 1643.024V S/156SW1.8

Re: Нужен совет моториста.жрем масло

Сообщение alivar » Ср апр 21, 2010 9:37 am

Прокладка впускного коллектора, как вариант. Там стоит датчик для чего не скажу( фишка сверху на блоке), может пропускать именно там.
"Carta canta, è villan dorme."
Аватара пользователя
alivar
джуниор
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 12:38 am
Авто: AR 147 Fiat Stilo

Re: Нужен совет моториста.жрем масло

Сообщение Kotofay » Ср апр 21, 2010 11:58 am

SHOOHER писал(а):Драсьте. Напряг окончательно меня расход масла(1-1.5 на 1000) и дыма как следствие на холодной,на улице потеплело,решил-таки ковырнуть афлю, глянуть и прикинуть в чем дело, но с тем,что увидел,еще не сталкивался. Посему прошу совета.

Вобщем, выкручивая свечи, увидел, :shock: что в первом (если считать от ГРМ) отсеке для свечи масло. свеча в нем буквально купается. и масло вродь свежее.Протер тряпкой насколько смог там,извлек саму свечу (она нуждается в замене). выкрутил остальные - там все сухо, масла нет.
замерили компрессию в цилиндрах - 1ый и 2ой по 16атм, 2ой и 3ий по 12. :roll:

Чем такая ситуация может быть вызвана? интересна сама причина и варианты ее исправления.
Заранее большое спасибо.

забыл указать: alfa 156ая. 2.0 TS

16 - много, компрессия "масляная". Ремонт ЦПГ или ездить доливая, смотри что дешевле.
Масло в колодце -- поменяй уплотнительное кольцо, а лучше все. Нужно снимать клапанную крышку, для неё тоже потребуется новая прокладка.
Аватара пользователя
Kotofay
НЕальфавладелец
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 7:03 pm
Откуда: Обнинск
Авто: Q7 3.0 TDI s-line

Re: Нужен совет моториста.жрем масло

Сообщение SHOOHER » Ср апр 21, 2010 1:59 pm

Kotofay писал(а):16 - много, компрессия "масляная". Ремонт ЦПГ или ездить доливая, смотри что дешевле.
Масло в колодце -- поменяй уплотнительное кольцо, а лучше все. Нужно снимать клапанную крышку, для неё тоже потребуется новая прокладка.


Хм. ЦПГ - эт хто?
сегодня послушал, масло ближе к максимуму, постукивают гидрики. Доливать надоело уже.
Мне кажется, проблема в клапанной голове. К чему готовиться то в такой ситуации? Полную капиталку из-за этого делать нецелесообразно. Потерь по динамике машины не наблюдаю... :?
Аватара пользователя
SHOOHER
джуниор
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 3:56 pm
Авто: Alfa R 156 2.0TS

Re: Нужен совет моториста.жрем масло

Сообщение deni74 » Ср апр 21, 2010 2:11 pm

ЦПГ-цилиндро-поршневая группа
Вкалывают роботы, а не человек! http://str-tehnika.ru
Аватара пользователя
deni74
Почетный альфист
 
Сообщения: 3998
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 1:34 pm
Откуда: Танкоград, ул. Нефтебазовая
Авто: 1,9JTD/1,8TS/2,0TFSi

Re: Нужен совет моториста.жрем масло

Сообщение SHOOHER » Ср апр 21, 2010 3:02 pm

deni74 писал(а):ЦПГ-цилиндро-поршневая группа


т.е. расточка блока,замена поршней,колец и т.п.?
Аватара пользователя
SHOOHER
джуниор
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 3:56 pm
Авто: Alfa R 156 2.0TS

Re: Нужен совет моториста.жрем масло

Сообщение Vit155 » Чт апр 22, 2010 12:17 am

SHOOHER писал(а): Доливать надоело уже...
К чему готовиться то в такой ситуации? Полную капиталку из-за этого делать нецелесообразно. ... :?

к сожалению, как раз целесообразно делать полную нормальную капиталку... расход масла такой, что скорее всего малой кровью не обойтись. готовься
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Нужен совет моториста.жрем масло

Сообщение deni74 » Чт апр 22, 2010 8:26 am

SHOOHER писал(а):
deni74 писал(а):ЦПГ-цилиндро-поршневая группа


т.е. расточка блока,замена поршней,колец и т.п.?

В зависимости от износа, как говорится-вскрытие покажет. Но перед вскрытием неплохо бы убедиться в отсутствии течей масла и оценить выхлоп. Каков пробег и условия эксплуатации? Может и правда подошло время капиталки.
Вкалывают роботы, а не человек! http://str-tehnika.ru
Аватара пользователя
deni74
Почетный альфист
 
Сообщения: 3998
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 1:34 pm
Откуда: Танкоград, ул. Нефтебазовая
Авто: 1,9JTD/1,8TS/2,0TFSi

Re: Нужен совет моториста.жрем масло

Сообщение SHOOHER » Чт апр 22, 2010 12:28 pm

deni74 писал(а):В зависимости от износа, как говорится-вскрытие покажет. Но перед вскрытием неплохо бы убедиться в отсутствии течей масла и оценить выхлоп. Каков пробег и условия эксплуатации? Может и правда подошло время капиталки.

Пробег 250тык уже. переборка с расточкой блока, заменой поршней с кольцами, коленвала и еще дофига всяких жизненноважных деталей, была на 175, т.е. 75 тыс назад. Все это производилось предыдущим владельцем, смотрел по сервисной книжке,там довольно большой список и весьма внушительные суммы.Движок не перегревали,я сам езжу достаточно спокойно,иной раз кручу,но это случается редко...Что касается течей, вроде пятен на защите нет. Выхлоп на холодную бывает белый и густой (горение масла),но на холодную. Машина прогревается и все проходит вроде, дыма нет. Не думаю,что проблема в самом БЦ или поршнях. ((
Аватара пользователя
SHOOHER
джуниор
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 3:56 pm
Авто: Alfa R 156 2.0TS

Re: Нужен совет моториста.жрем масло

Сообщение Kotofay » Чт апр 22, 2010 12:38 pm

SHOOHER писал(а):Пробег 250тык уже. переборка с расточкой блока, заменой поршней с кольцами, коленвала и еще дофига всяких жизненноважных деталей, была на 175, т.е. 75 тыс назад. Все это производилось предыдущим владельцем, смотрел по сервисной книжке,там довольно большой список и весьма внушительные суммы.Движок не перегревали,я сам езжу достаточно спокойно,иной раз кручу,но это случается редко...Что касается течей, вроде пятен на защите нет. Выхлоп на холодную бывает белый и густой (горение масла),но на холодную. Машина прогревается и все проходит вроде, дыма нет. Не думаю,что проблема в самом БЦ или поршнях. ((

Затраченные суммы ни о чём не говорят. 250 тыс. для ГБЦ это уже срок.
Симптом налицо. 16 атм. это много. Говорит о том что в цилиндре много масла, каким образом оно туда попадает не важно, двигатель по любому вскрывать, для начала сверху.
Снять ГБЦ, заменить МСК, возможно клапана и направляющие. Это самый дешёвый+без проблемный+стандартный выход.
Дальнейшие действия по результату.

ЗЫ: Самое первое -- сделай раскоксовку поршневых колец, это дёшево и сердито, только дня 3 не ездить придётся. Может и правда 2-е кольцо залегло.
Аватара пользователя
Kotofay
НЕальфавладелец
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 7:03 pm
Откуда: Обнинск
Авто: Q7 3.0 TDI s-line

Re: Нужен совет моториста.жрем масло

Сообщение SHOOHER » Чт апр 22, 2010 1:30 pm

Kotofay писал(а):Затраченные суммы ни о чём не говорят. 250 тыс. для ГБЦ это уже срок.
Симптом налицо. 16 атм. это много. Говорит о том что в цилиндре много масла, каким образом оно туда попадает не важно, двигатель по любому вскрывать, для начала сверху.
Снять ГБЦ, заменить МСК, возможно клапана и направляющие. Это самый дешёвый+без проблемный+стандартный выход.
Дальнейшие действия по результату.

ЗЫ: Самое первое -- сделай раскоксовку поршневых колец, это дёшево и сердито, только дня 3 не ездить придётся. Может и правда 2-е кольцо залегло.


А раскоксовка каким образом производится?
3 дня пешком - это фигня по сравнению с тем,чтоб за маслом следить и каждый раз раскулачиваться на ремонт движка и прочими радостями с этим связанными.
Аватара пользователя
SHOOHER
джуниор
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2009 3:56 pm
Авто: Alfa R 156 2.0TS

Re: Нужен совет моториста.жрем масло

Сообщение Kotofay » Чт апр 22, 2010 2:20 pm

SHOOHER писал(а):А раскоксовка каким образом производится?
3 дня пешком - это фигня по сравнению с тем,чтоб за маслом следить и каждый раз раскулачиваться на ремонт движка и прочими радостями с этим связанными.


Есть специальные жидкости для раскоксовки поршневых колец. Заливаешь в цилиндры, потом в течении 3-х дней периодически прокручиваешь коленвал от руки, свечи вкручивать обратно необязательно.
Потом сливаешь масло и заливаешь новое, заводишь - ездишь.

ЗЫ: Коленвал прокручивать руками просто -- вывешиваешь колесо, включаешь 5-ю передачу, берешься за колесо и крутишь. Одного оборота достаточно.
Аватара пользователя
Kotofay
НЕальфавладелец
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 7:03 pm
Откуда: Обнинск
Авто: Q7 3.0 TDI s-line

Re: Нужен совет моториста.жрем масло

Сообщение deni74 » Чт апр 22, 2010 2:35 pm

Kotofay писал(а):
SHOOHER писал(а):А раскоксовка каким образом производится?
3 дня пешком - это фигня по сравнению с тем,чтоб за маслом следить и каждый раз раскулачиваться на ремонт движка и прочими радостями с этим связанными.


Есть специальные жидкости для раскоксовки поршневых колец. Заливаешь в цилиндры, потом в течении 3-х дней периодически прокручиваешь коленвал от руки, свечи вкручивать обратно необязательно.
Потом сливаешь масло и заливаешь новое, заводишь - ездишь.

ЗЫ: Коленвал прокручивать руками просто -- вывешиваешь колесо, включаешь 5-ю передачу, берешься за колесо и крутишь. Одного оборота достаточно.

При износе шатунно-поршневой группы все эти чудесные раскоксовыватели, как мертвому припарка. Для начала надо снять головку цилиндров, посмотреть ее состояние (клапаны, направляюшие, колпачки) и будет видно, что с поршневой.
Вкалывают роботы, а не человек! http://str-tehnika.ru
Аватара пользователя
deni74
Почетный альфист
 
Сообщения: 3998
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 1:34 pm
Откуда: Танкоград, ул. Нефтебазовая
Авто: 1,9JTD/1,8TS/2,0TFSi

Re: Нужен совет моториста.жрем масло

Сообщение Kotofay » Чт апр 22, 2010 2:54 pm

deni74 писал(а):При износе шатунно-поршневой группы все эти чудесные раскоксовыватели, как мертвому припарка. Для начала надо снять головку цилиндров, посмотреть ее состояние (клапаны, направляюшие, колпачки) и будет видно, что с поршневой.

Согласен, на шатуны и поршневые пальцы не повлияет. :-D

Не надо грязи, это работает. Так оживили 164 Q4 стоявшую 2 года с лишним.
Не поможет -- пусть действует по твоему плану. Хоть во дворе голову поднимает.

Читал выше про ремонт ЦПГ? За 75 тыщ кольца исчезли? Чтобы это определить придётся скинуть поддон, отвязывать шатуны+поршни, одним съёмом ГБЦ не обойдёшься. И всё, мотор раскидан считай. Чтоб его собрать нужен комплект прокладок. Сомнительное и дорогое удовольствие на "посмотреть состояние".

Я ему предлагаю самый дешёвый и без проблемный вариант, для начала.
Аватара пользователя
Kotofay
НЕальфавладелец
 
Сообщения: 2787
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2004 7:03 pm
Откуда: Обнинск
Авто: Q7 3.0 TDI s-line

След.

Вернуться в Ремзона

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot]

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика