Club Italia

Всем Привет! Не отпускает меня мысль подготовки и участие в RHHCC RTAC. Ломаю голову над несколькими вопросами. Подумал, может кто-то уже об этом задумывался или есть какой-то опыт. Мысли-вопрос следующие:
1. Допустим есть бюджет. Ну лям. Для покупки и подготовки машины исключительно под нужды постоянного участия в чемпе. Очень хочется на Альфе. А может оно не надо? Может стоит посмотреть на что-то более практичное и подходящее?
2. Допустим принято решение что Альфа. Но какая? В таком бюджете стоит ориентироваться на стартовые классы. Mito QV, Giulietta 1.4, GT JTDm Q2? Интересно что для Mito есть исключение в регламенте )) А Жульету и ГТ приятнее будет использовать для передвижения не только по треку. Но подходящие машины еще нужно будет искать в продаже.

Может быть есть такие же больные на голову, кто думает об этом?

Строить корча для РХХЦЦ на базе агрегатов от 156 бессмысленно чуть более чем полностью. Надо смотреть, что проходит по верхней планке в классе, ибо какой-нть клиорс навезет примерно вечность.
Тока сначала нужно прокачать скилл.

CrazyDr1v3r писал(а):Строить корча для РХХЦЦ на базе агрегатов от 156 бессмысленно чуть более чем полностью. Надо смотреть, что проходит по верхней планке в классе, ибо какой-нть клиорс навезет примерно вечность.
Тока сначала нужно прокачать скилл.

Про скилл понятно. Сейчас вопрос в другом.
Вообще стоит это делать на базе альфы? Из Итальяшек я только читал про хорошее выступление на 500 abarth.

Спроси у Лонели

romann211 писал(а):Спроси у Лонели

А что Лонли? Он спринты катает, где больше 2-й передачи не требуется. А РХХЦЦ гоняют на скоростных треках, где требуется моща, которой у мыла и иже с ним меньше всех в классе.

Шкип писал(а):Всем Привет! Не отпускает меня мысль подготовки и участие в RHHCC RTAC. Ломаю голову над несколькими вопросами. Подумал, может кто-то уже об этом задумывался или есть какой-то опыт. Мысли-вопрос следующие:
1. Допустим есть бюджет. Ну лям. Для покупки и подготовки машины исключительно под нужды постоянного участия в чемпе. Очень хочется на Альфе. А может оно не надо? Может стоит посмотреть на что-то более практичное и подходящее?
2. Допустим принято решение что Альфа. Но какая? В таком бюджете стоит ориентироваться на стартовые классы. Mito QV, Giulietta 1.4, GT JTDm Q2? Интересно что для Mito есть исключение в регламенте )) А Жульету и ГТ приятнее будет использовать для передвижения не только по треку. Но подходящие машины еще нужно будет искать в продаже.

Может быть есть такие же больные на голову, кто думает об этом?

Если есть лям, то есть смысл брать что-то старое легкое японское, с низким центром тяжести и ставить 2JZ недорого + тюнячки вагон. Кроч в лям построить конкурентный покемонский корч для RHHCC не так уж и сложно, кмк.

С альфами вроде мыла (GTV, 147), увы, упрешься для начала в вес. Ту же 156 сделать легче 1150 кг весьма проблематично и уже не особо бюджетно. А для покеомнских старушек 1050 это норма уже в стоке.

Я в этом году меняю к НГ у белой кузов в сборе (процесс уже идет), попутно выкидывая все лишнее. Сделаю холодный впуск на K&N, но в мотор пока не полезу. Капот и багажник делаю из пластика. От салона остаются одни ковши UNP и приборка с печкой и вентилятором. Что там получится по весу - скажу по факту.

В следующем году выкидываю штатные двери. Это позволит подойти к границе в 1150 кг. Дальше и загадывать не хочу особо. Будет видно. Может и в RHHCC заеду. Но в стоковых категориях раньше мне не удавалось ехать в темпе тех же матрешек в Мячково. 2 секунды разницы, а ехать быстрее 2.04 ехать так и не научился. Что получится в этом варианте, сказать сложно. Просто потому, что я никак не соображу, в какой класс попаду на подобной технике %)

CrazyDr1v3r писал(а):

romann211 писал(а):Спроси у Лонели

А что Лонли? Он спринты катает, где больше 2-й передачи не требуется. А РХХЦЦ гоняют на скоростных треках, где требуется моща, которой у мыла и иже с ним меньше всех в классе.

Вот +1.,да. Без хороших показателей по Нуд. в RHHCC делать нефиг кмк. А это в моем понимании от 250 единиц, не меньше. Вообще RHHCC это больше война бюджетов, если не стоковые классы. А в стоковых классах пример той же матрешки показывает, что альфа не особо конкурентно способно. Впрочем, это еще может говорить о том, что я как прокладка не особо конкурентно способен. Впрочем, это уже другая история )

_Lonely_ писал(а):

CrazyDr1v3r писал(а):

romann211 писал(а):Спроси у Лонели

А что Лонли? Он спринты катает, где больше 2-й передачи не требуется. А РХХЦЦ гоняют на скоростных треках, где требуется моща, которой у мыла и иже с ним меньше всех в классе.

Вот +1.,да. Без хороших показателей по Нуд. в RHHCC делать нефиг кмк. А это в моем понимании от 250 единиц, не меньше. Вообще RHHCC это больше война бюджетов, если не стоковые классы. А в стоковых классах пример той же матрешки показывает, что альфа не особо конкурентно способно. Впрочем, это еще может говорить о том, что я как прокладка не особо конкурентно способен. Впрочем, это уже другая история )

Я очень не хочу смотреть в сторону Япошек. Ну совсем это не по нашему. Если принять решение не ориентироваться на альфу, тогда из заднеприводного интересно только GT86\BRZ (ну да япошки ). Из переднеприводного Меган РС Кап, Леон Купра. Эти машинки хотя бы просто интересно. Ну и всегда можно заделаться в Вагодрочеров. И пофиг уже на бюджет.
Но хочется всё же на альфе. Ты считаешь у Mito QV и Жульеты QV ну реал ваще нет шансов\смысла?
Кстати если я правильно читаю регламент, то мыло:
145 ˂ ≤155 лс 1250кг. Это «City-track». И в нём же единственное исключение:
Исключения:
В класс допускается Alfa Romeo MiTo I 1.4 Quadrifoglio Verde (170 л.с.).

Если честно я когда это увидел то подумал что кто-то конкретно попросил.
На 18год пока регламента нет, понятно. Пока так: http://rhhcc.ru/media/files/static/Pr_REG_2017.pdf

Для того, чтобы получить правильный ответ, нужно тщательно курить регламент и тех. требования потенциального класса для участия.
Прикинуть, какая Альфа (уже подготовленная) может быть максимально приближена к топу по тех. требованиям класса.
Оценить характеристики машин соперников (включая машины потенциальных конкурентов), сравнить с Альфой. Выступать нужно на полностью конкурентной технике. Либо принять и смириться с тем, что "еду не за сахарницей, еду победить себя". Многие катаются так и получают море удовольствия. И даже иногда вылезают на подиум

В любом случае, проще всего гонять на том, на что есть быстрые и доступные запчасти, в т.ч. и на разборках.
Помимо бюджета на машину и её подготовку, стоит прикинуть бюджет и на участие, в разрезе полного сезона - стартовые взносы / расходы на выезды / топливо / шины на сухо, на дождь, на промежуток (все на дисках) / кучу сменных колёс, тормозных дисков и колодок / ЗИП / техничка с прицепом, которая всё это повезёт / сервис и ремонт на гонках и после них и ещё 1000 мелочей... Получившуюся в итоге цифру умножить на 2, а лучше на 3

И, как писал CrazyDr1v3r, свой базовый навык нужно обрести заранее, как говорят - вкатиться. Учиться прямо на гонке можно и нужно, но до того следует выйти на свой личный стабильный уровень, заодно выкатав машину и убедившись в надёжности и правильных настройках.

Fatherrr писал(а):Для того, чтобы получить правильный ответ, нужно тщательно курить регламент и тех. требования потенциального класса для участия.
Прикинуть, какая Альфа (уже подготовленная) может быть максимально приближена к топу по тех. требованиям класса.
Оценить характеристики машин соперников (включая машины потенциальных конкурентов), сравнить с Альфой. Выступать нужно на полностью конкурентной технике. Либо принять и смириться с тем, что "еду не за сахарницей, еду победить себя". Многие катаются так и получают море удовольствия. И даже иногда вылезают на подиум

В любом случае, проще всего гонять на том, на что есть быстрые и доступные запчасти, в т.ч. и на разборках.
Помимо бюджета на машину и её подготовку, стоит прикинуть бюджет и на участие, в разрезе полного сезона - стартовые взносы / расходы на выезды / топливо / шины на сухо, на дождь, на промежуток (все на дисках) / кучу сменных колёс, тормозных дисков и колодок / ЗИП / техничка с прицепом, которая всё это повезёт / сервис и ремонт на гонках и после них и ещё 1000 мелочей... Получившуюся в итоге цифру умножить на 2, а лучше на 3

И, как писал CrazyDr1v3r, свой базовый навык нужно обрести заранее, как говорят - вкатиться. Учиться прямо на гонке можно и нужно, но до того следует выйти на свой личный стабильный уровень, заодно выкатав машину и убедившись в надёжности и правильных настройках.

Ну вот у меня подход издалека пока такой: начать для удовольствия и борьбы с собой а дальше посмотрим. Но так как технику в любом случае покупать под это дело, то сразу хочется иметь что-то конкурентоспособное.
С точки зрения затрат я изучил уже вопрос. Ребята описывали свои затраты на сезон. Не испугало.
Про навык всё верно. Но тема не про это

В 2017 году в стартовых классах победил 2109 и Москвич 2141.
А еще только что заметил что в 2017 году не было ни одного этапа в Москве...

_Lonely_ писал(а):
Вот +1.,да. Без хороших показателей по Нуд. в RHHCC делать нефиг кмк. А это в моем понимании от 250 единиц, не меньше. Вообще RHHCC это больше война бюджетов, если не стоковые классы. А в стоковых классах пример той же матрешки показывает, что альфа не особо конкурентно способно. Впрочем, это еще может говорить о том, что я как прокладка не особо конкурентно способен. Впрочем, это уже другая история )

Если смотреть в регламент РХХЦЦ в класс сити-трек, то наиболее подходящим будет вариант 1,8 - он четко подлазит под верхнюю границу класса в 145 лс, при этом минимальный вес 1160 кг. В двиг по-любому лезть придется. Как минимум - противоотливные пластины. Менять впуск на систему с инерционным наддувом. Менять валы, прошивку. По-любому - новую поршневую, нанести заново хон. Менять развал спереди. Посмотреть в сторону коробки с более короткими передачами и главной парой - максималка бесполезна в отличие от разгона на выходе из поворотов. Тормоза я бы оставил стоковые с плавающей скобой - тяжелые тормозилки от гта бесполезны.
Но сначала - трекдни на стоке с инструктором. Без скилла - бабло на ветер.

CrazyDr1v3r писал(а):Но сначала - трекдни на стоке с инструктором. Без скилла - бабло на ветер.

Не, дружище, это второй уровень. Для начала картинг, совмещеный со спринтами и слаломом. Получится очень хорошая база. Сезончик, не меньше.
Потом ОДИН раз с инструктором на кольце, который тебя скорректирует под тайматтак. И дальше можно ехать в RHHCC.

Думаю, после такой подготовки на конкурентной машине с ходу поедешь на тумбочку.

Картинг - уже бесполезно. Только закрепление неправильных навыков выйдет. Езда на прокатных картах, опять же без инструктора, - путь вникуда. А на треке полноценном один раз с инструктором - вообще ни о чем. Минимум 10. Траектории, точки торможения, правильные переключения, торможения в повороте, динамическая балансировка веса, переход , газа на тормоз и обратно - в одну харю опять же выйдет закрепление вредных навыков вместо прогресса.
Тогда уж лучше нормальный сим на компе, хороший руль и педали и упражняться. Очень много симракеров потом и в реале быстро ездят.

мощи у альфы нет, по рулежке у мито сзади балка - отстой, у джулетты мнгорычажка уже повеселее но она очень тяжелая , есть паренек на джу гоняет https://www.drive2.ru/r/alfaromeo/1599138/ поспрашай каверзные вопросы



я брал максимально новую 147 с дохлым мотором чтоб попасть в самый конкурентный класс под рулёжечные спринты качать скилл.


может найти 156 wtcc ? ))

если есть какой-то бюджет, может лучше позвонить в академию ралли и поузнавать про их попенвагин? он подготовлен уже. их и продают и сдают и все остальное.

Приезжай к нам на альфадром в Питер вместе с Лонли. Пожалуй, это место с наибольшей концентрацией альф, естественно, после альфасервисов.

ну и про стандартные калины подумай. в национальном рскг нормально едут калины и полики...
Что касаемо альфы... ну тут тупо стабилизатор поменять на получше- 200баксов или больше с альфаоунера. поменять так придется полмашины и в ходе сезона еще что-то постоянно менять, думаю, что это не лучший путь.

опять же передний-задний привод- посмотри рскг тойоту против тазов роснефти.