Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Чего бы еще придумать?

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег, Mur

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Ср мар 11, 2020 12:04 am

Touring* писал(а):Смотри на соотношение выздоровевших и умерших, оно информативнее. Я не думаю что Иран имеет достоверную статистику, вот тебе и объяснение. А итальянцы на тряпки порвут политиков за своих стариков, так что подделать не очень выйдет. Косит же он в основном стариков, и не зря итальянские реаниматологи сказали что мы можем скоро прийти к ситуации переполнения когда будем выбирать кого ставить на аппарат вентиляции лёгких а кого оставлять умирать. Для итальянских политиков если выяснится что такое допустили а можно было избежать это каюк. Поэтому там и карантин, несмотря на все убытки и национальный характер.

Посмотрел по Испании и по Франции, там соотношение выздоровевших к умершим похожи с итальянским - очень грубо: примерно 1 к 1, но при этом смертность в Испании - 2,12%, во Франции - 1,9%.
Мне не кажется, что культуры там сильно отличаются друг от друга (отношение к гигиене, например), как и политический узус.

У южных корейцев уровень смертности - 0,7%.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Ср мар 11, 2020 12:05 am

Vit155 писал(а):Вопрос - почему в Италии???
В соседних странах тоже болеют, но не в таких масштабах

Полно китайских туристов было на той стадии, пока эпидемию еще не вскрыли?
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Ср мар 11, 2020 12:06 am

Уж коли мы в конспирологии..)))
Создание вируса с определёнными параметрами на данном этапе развитя науки - невозможно.
Мы в генетике сейчас разбираемся как шимпанзе в ядерных реакторах.
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Ср мар 11, 2020 12:16 am

Gundesvan писал(а):<...>Создание вируса с определёнными параметрами на данном этапе развитя науки - невозможно<...>

Боря, я бы не был так категоричен.
Откуда у тебя такие данные?
Мне кажется, определенный ответ здесь могут дать только узкие специалисты.
Геном человека расшифрован, предрасположенность отдельных народов к тем или иным болезням хорошо известна.
Генетически итальянцы наиболее разнообразны из всех европейских народов.
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Ср мар 11, 2020 12:17 am

Ошибки сбора статистики. Я на примере могу обьяснить:
в зависимости как организовано тестирование на вирус - цифры могут меняться на порядок.
Например мы тестируем всех желающих - получаем например 1000 инфицированых (так в германии делают)
Или мы тестируем только заболевших и обратившихся в больницу - тогда их будет меньше чем в случае выше...например 500чел (многие переносят короновирус как легкое недомогание =500 чел). Второй случай это Италия.
Если погибло 10 чел - у италии и германии будет разный процент. В два раза отличие.

А дальше уже идет уровень медицины и аппараты искусственного дыхания, чтобы побороть пневмонию.
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Ср мар 11, 2020 12:21 am

F. degli A. писал(а):
Gundesvan писал(а):<...>Создание вируса с определёнными параметрами на данном этапе развитя науки - невозможно<...>

Боря, я бы не был так категоричен.
Откуда у тебя такие данные?
Мне кажется, определенный ответ здесь могут дать только узкие специалисты.
Геном человека расшифрован, предрасположенность отдельных народов к тем или иным болезням хорошо известна.
Генетически итальянцы наиболее разнообразны из всех европейских народов.


Я в химвойсках служил))) И химик по первому образованию.
Там много было посвящено биологическому оружию.
Его применение практически непредсказуемо....в зависимости - куда ветер подует)
Кроме того вирусы легко мутируют. Самостоятельно. Превращаясь в хрен знает какую жуть
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Ср мар 11, 2020 12:23 am

Ужас какой.
Зря я эту тему на ночь глядя затронул )
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Ср мар 11, 2020 12:27 am

F. degli A. писал(а):Ужас какой.
Зря я эту тему на ночь глядя затронул )





)))
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Gundesvan » Ср мар 11, 2020 12:30 am

Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Ср мар 11, 2020 12:36 am

F. degli A. писал(а):Посмотрел по Испании и по Франции, там соотношение выздоровевших к умершим похожи с итальянским - очень грубо: примерно 1 к 1, но при этом смертность в Испании - 2,12%, во Франции - 1,9%. Мне не кажется, что культуры там сильно отличаются друг от друга (отношение к гигиене, например), как и политический узус. У южных корейцев уровень смертности - 0,7%.


Я бы смотрел процент опасности на более значительных числах выздоровевших, отнесённых к заболевшим (поздняя стадия), но по массе развитых стран этого соотношения просто нет пока (начальная стадия), поэтому и цифры прыгают. Из поздней стадии есть пока только Китай, но к их статистике у меня тоже нет особого доверия. Как и к экономической впрочем.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Ср мар 11, 2020 12:47 am

Gundesvan писал(а):Ошибки сбора статистики. Я на примере могу обьяснить:
в зависимости как организовано тестирование на вирус - цифры могут меняться на порядок.
Например мы тестируем всех желающих - получаем например 1000 инфицированых (так в германии делают)
Или мы тестируем только заболевших и обратившихся в больницу - тогда их будет меньше чем в случае выше...например 500чел (многие переносят короновирус как легкое недомогание =500 чел). Второй случай это Италия.
Если погибло 10 чел - у италии и германии будет разный процент. В два раза отличие.

А дальше уже идет уровень медицины и аппараты искусственного дыхания, чтобы побороть пневмонию.

Тогда всё понятно. Спасибо за разъяснения.
Если у итальянцев на самом деле так поставлено дело с подсчетом инфицированных, то тогда фактическое число их еще выше и это объясняет драконовские меры правительства.

Upd. Всё-таки и система здравоохранения... Прочитал только что статью в "Шпигеле" по этому поводу: последние несколько лет в Италии оптимизировали затраты, снижали количество коек, плохо платили медсестрам.

Персонал работает сейчас по 12-14 часов, больничных мест не хватает.
На Ломбардию приходится 60% инфицированных, треть из них - до 65 лет. За сегодня в Ломбардии зафиксировано 1280 новых случаев.

P.S. В Германии на днях заключено новое тарифное соглашение для медиков: прибавка 6,5% к зарплате в несколько приемов, будет действовать задним числом, с октября 2019. Разница в подходах налицо ...
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Ср мар 11, 2020 2:19 am

Кстати когда говорят о нефти и её избытке или недостатке почему-то забывают что разные регионы потребляют несколько разные сорта, и каждое месторождение это свой уникальный по параметрам сорт. Это только трейдерам бумажной нефтью всё равно, какая она, они как сорока услышали какой-то повод к тому что нефти в мире не хватает или наоборот в избытке и погнали цену фьючерса, стремясь отжать у противника с противоположной позицией его деньги.

В Северной Америке и Штатах автопарк в основном бензиновый и перерабатывают в основном лёгкие и средние сорта на установках такой конфигурации, что высок выход бензинов.

https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=41653

Добывают там сейчас в основном лёгкую и малосернистую нефть.

https://www.iea.org/commentaries/qualit ... le-exports

В Азии и Китае плюс-минус та же ситуация, автопарк в основном бензиновый. В Европе автопарк в основном дизельный, и перерабатывают средние и тяжёлые средне и высоксернистые сорта на установках такой конфигурации, что высок выход дизельки и мазута. Под это дело заточена конфигурация установок НПЗ.

По основным регионам потребления и основным сортам нефти.

Сорт Плотность/Сернистость Страна происхождения

EU
-------------------
Sverdrup 27/0,8 NO
Arab Heavy 28/2,8 SA
Basrah Light 30/2,9 IR
Arab Medium 31/2,6 SA
Iran Heavy 31/1,8 IR
Urals 31/1,5 RU
Iran Light 34/1,5 IR
Bonny Light 35/0,1 NG
Troll 36/0,2 NO
Forties 39/0,8 UK
Ekofisk 39/0,2 NO
Oseberg 40/0,2 NO
Brent 40/0,4 UK

CN
-------------------
Basrah Heavy 24/3,8 IR
Mondo 27/0,4 AN
Urals 31/1,5 RU
Cabinda 32/0,1 AN
Arab Light 33/1,8 SA
ESPO 36/0,5 RU
Sokol 35/0,3 RU

US
-------------------
LLS 38/0,4 US
Niobrara 39/0,4 US
Bakken 42/0,2 US
WTI 42/0,4 US
Eagle Ford 45/0,2 US
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение TrainAlex » Ср мар 11, 2020 8:06 am

Touring* писал(а):
F. degli A. писал(а):Посмотрел по Испании и по Франции, там соотношение выздоровевших к умершим похожи с итальянским - очень грубо: примерно 1 к 1, но при этом смертность в Испании - 2,12%, во Франции - 1,9%. Мне не кажется, что культуры там сильно отличаются друг от друга (отношение к гигиене, например), как и политический узус. У южных корейцев уровень смертности - 0,7%.


Я бы смотрел процент опасности на более значительных числах выздоровевших, отнесённых к заболевшим (поздняя стадия), но по массе развитых стран этого соотношения просто нет пока (начальная стадия), поэтому и цифры прыгают. Из поздней стадии есть пока только Китай, но к их статистике у меня тоже нет особого доверия. Как и к экономической впрочем.

Итальянцы бесскрепны и бездуховны - бог шельму метит!

Вас так интересует Европа, вы предполагаете что нас минует чаша сия!?
больницу все таки решили строить

https://rg.ru/2020/03/10/reg-cfo/sobianin-rasskazal-o-planah-stroitelstva-novoj-infekcionnoj-bolnicy.html
_______________________________________
AR 156 2.0 T-Spark 1998
AR Brera 3.2 Q4 компрессор 2007
http://www.u-rise.spb.ru
Аватара пользователя
TrainAlex
все пропало!
 
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: Вс май 31, 2009 1:16 am
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 156 2.0, Brera 3.2Q4

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение луч друма » Ср мар 11, 2020 9:05 am

это будет проект "ховрино-2" ?
Аватара пользователя
луч друма
Почетный альфист
 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 10:06 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Alfessa » Ср мар 11, 2020 11:28 am

Vit155 писал(а):Вопрос - почему в Италии???
В соседних странах тоже болеют, но не в таких масштабах

В Италии проживает самая многочисленная китайская диаспора в Европе
Столичная штучка, с понтами, да-с...
Аватара пользователя
Alfessa
Матильда
 
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2003 12:29 pm
Откуда: Москва
Авто: GT 1300 Junior 68'

Пред.След.

Вернуться в Хороша жизнь:))

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика