Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Чего бы еще придумать?

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег, Mur

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Сб янв 22, 2022 7:14 pm

Думаю, коррекционным хлопком со сдуванием пузыря акций здесь не отделаться.
Ключевой вопрос, имхо, может ли переход от существующей финансовой системы к новой пройти без гиперинфляционного шока и обвала экономик развитых и прочих стран - в силу их зависимости от последних и встроенности в глобальную экономику - или нет.
Вышеупомянутый Т.Майер допускает для европейских стран, что часть неподъемных долговых обязательств гос-ва придется списать, а другую часть использовать в качестве обеспечения под новую денежную систему, постепенно заменяя фиатные деньги на новые.
Мне кажется, это достаточно искусственная схема, реализация которой предполагает филигранные действия политических властей и центробанков, а также отсутствие панической реакции в социуме.
Сам Т.Майер признает, что это только один из гипотетически возможных вариантов действий и не факт, что он будет выбран и успешно реализован.
Здесь можно добавить, что один из известнейших немецких экономистов Ханс Вернер Зинн недавно заявил, что он не видит выхода из той ловушки, в которую ведущие центробанки загнали себя политикой нулевых процентных ставок.

Скрытый текст
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Сб янв 22, 2022 8:36 pm

Это долгий процесс, начавшийся ещё в 80-х, когда в Европе пошёл отказ от регулирования. Шведы пишут что Риксбанк до 85-го года контролировал соотношение долг/ВВП, контролировал курс кроны, также жильё в городах тогда было преимущественно муниципальным и кооперативным. Цены на жильё продаваемое в собственность, коммерческого рынка, особенно не росли, оно было довольно доступным, так как было нужно именно гражданам, которые не удовлетворялась муниципальным арендным и кооперативным, а не фондам или жилищным спекулянтам. Как особо не росли и цены акций предприятий. В общем, стабильность. Субсидировалась часть стоимости приобретения жилья в собственность, через компенсацию процентной ставки и налоговый вычет. Работала система дифференциации арендных ставок муниципального, в зависимости от дохода.

https://voxeu.org/article/credit-and-ho ... -1995-2015

С тех пор случилось т. н. "дерегулирование", долг к ВВП ушёл в потолок, за счёт опережающего роста долга, крона плавает за ростом экспортной конъюнктуры, внешних факторов, новое жильё стало в основном коммерческим, стоимость его качается спекулятивным спросом, в том числе фондов, в том числе внешним.

Пошло снижение стоимости заёмных денег, чтобы раскачать экономику в рост > оно спровоцировало падение ставок по депозитам > рост цен коммерческого жилья, которое из-за падения доходности стало заменой депозитам для индивидуалов и фондов > рост национального долга за жильё > снижение ипотечных ставок чтобы мочь его взять в долг и в дальнейшем > постоянная очень низкая стоимость денег, в том числе для спекулянтов > дальнейший рост цен коммерческого жилья и рост цен акций, спровоцированный дешёвым кредитным плечом > дальнейший рост национального долга за жильё.

В сухом остатке проблему разгона экономики в рост решили ростом национального долга.

Как я понимаю, почти то же происходило с 80-х в Британии, только там "дерегулирование" ещё более масштабное, приток внешних спекулятивных денег больший, шведского контроля ставок аренды нет, поэтому цены коммерческого жилья и цены аренды в том же Лондоне гораздо более дикие к средним доходам, чем в Стокгольме.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение F. degli A. » Сб янв 22, 2022 10:02 pm

Очень интересно наблюдать за развитием ситуации в экономике.
Напрашивается оценка, что 2022 будет во многом решающим в плане ответа на вопрос, удержат ли монетарные власти ведущих экономик галопирующую ныне инфляцию под контролем или нет.
Некоторые западные экономические блогеры, которых почитываю, на основе своих моделей прогнозируют снижение инфляции к концу 2022. Посмотрим. Логических оснований для этого я не вижу, потому что деньги с 2020 выдавались именно под потребление и разгон инфляции - закономерный итог, на который наложилось и разрушение логистических цепочек, вызванное локдаунами.

P.S. Из отечественных экономистов нравится Сергей Ануреев. У него всё по делу, это интервью просто последнее на данный момент на YT:
Аватара пользователя
F. degli A.
альфавладелец
 
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 8:49 am
Откуда: Самара
Авто: AR 159 2.2 MT

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Сб янв 22, 2022 10:42 pm

Что я вижу, под выдуманными предлогами идёт спекулятивная игра.

У мамы есть экс-сокурсница, биофак ЛГУ, живёт сейчас в Калифорнии, работает по профилю, делает там оценку влияния строек на природу. Они временами созваниваются по Скайпу. Когда началось это административное ковид-безумие, у неё там пропала работа, и особо денег от штата/муниципалитета ей в виде компенсации не прилетело, то есть её потребление не то что не выросло, а упало, и она беспокоилась что нужны заказы чтобы иметь хоть какой-то доход. И это не единственный пример у меня, когда из-за ковид-безумия люди не выиграли, а потеряли в потреблении, и прилетевшие им компенсации меньше их регулярного заработка. Отсюда я делают вывод, что выданные "типа халявные деньги под потребление", со слов полиси-мейкеров и разогнавшие инфляцию, как по мне тупой обман, чтобы оправдать что? Закачку ими денег в банки, а оттуда на фондовый рынок, которые и разогнали по-моему цены акций и биржевого сырья, а уже по цепочке и цены товаров и услуг.

Короче мы все где-то с середины 2000-х во власти этих "биржевых" жуликов, и она крепнет, они оттягивают всё больше потребляемых ресурсов на себя. Средний класс по доходам и особенно нижний по доходам делающий реальные вещи и услуги пичкают каким-то порожняком в качестве объяснений, почему упала покупательная способность их доходов, почему жильё стало таким дорогим, в это время эта "биржевая" братва только богатеет, и ведёт демонстративный образ жизни. Прикинь, в 70-х из-за роста цены бензина упали продажи суперкаров! Можешь ли ты такое представить сейчас? Нет, абсолютно. Эта верхняя каста живёт сейчас в своём отдельном мире, их уровнь потребления благ вообще не коррелирует с обывательскими ценами, а их демонстративное потребление стало нормой.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Лютег » Сб янв 22, 2022 11:25 pm

Touring* писал(а):Короче мы все где-то с середины 2000-х во власти этих "биржевых" жуликов, и она крепнет, они оттягивают всё больше потребляемых ресурсов на себя.

Об этом в этой теме уже почти 15 лет обсуждается...
Мама, мы все тяжело больны
Мама, я знаю, мы все сошли с ума

Изображение
Аватара пользователя
Лютег
Снайперомантик
 
Сообщения: 21053
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:01 am
Авто: Wild Wild Wagon

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Вс янв 23, 2022 12:08 pm

F. degli A. писал(а):P.S. Из отечественных экономистов нравится Сергей Ануреев. У него всё по делу, это интервью просто последнее на данный момент на YT:


Они тоже уводят в заговоры, хотя практика несколько проще. Папа вот делал в 80-х при Советах в новополоцком "ящике" Измеритель многослойную керамику, для военно-спутниковых бортовых компьютеров. И что, водородные печи стояли у них американские, а установки термоциклирования японские. Потому что ни того ни другого советского или СЭВ-овского нужного качества не было. И то и другое было куплено через Швейцарию, с гешефтом посредника, в обход американских ограничений.

Или вот взять также новополоцкий нефтехимический Полимир. Он в начале 80-х годов закупил к своей первой очереди производства ПАН-волокон, британской, поставки конца 60-х (волокно Куртель) вторую очередь, но уже у итальянцев (волокно Великрен), и тогда же, в начале 80-х, третью, у японцев (волокно Канекарон). Снова-таки потому что подобного советского или СЭВ-овского не было. Закупка в начале 80-х случилась после того, как в конце 70-х сорвалась поставка на Полимир американского ПАН оборудования, законтрактованного в 1977-м, из-за введённых в 1979-м американских технологических санкции, связанных с Афганистаном.

Так что и тогда закупали комплектными заводами вовсю, и обходили ограничения, и сейчас обойдут при желании. Всё возможно, только путь обхода стоит и денег, и усилий. И вопрос основной, стоит ли нарываться на сами ограничения. Какая цена понтов так сказать.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Лютег » Вс янв 23, 2022 7:44 pm

Touring* писал(а):Они тоже уводят в заговоры...
Ну, мы же тут в теме про заговоры и конспирологию вообще-то.

Вот ещё немного:

Google. Найдётся не всё.

(картинка кликабельна)
Изображение

Обнаружил намедни что в этой теме ссылка на интервью с Андреем Фурсовым десятилетней давности похерилась, решил восстановить и обнаружился удивительный результат: гугл по названию статьи-интервью не нашёл ничего, кроме двух результатов с битыми ссылками, ведущими на неактивный домен (отмечены зеленой галочкой).

Яндекс при этом нашёл несколько копий в ЖэЖэшечках.

В то, что гугл разучился искать в ЖЖ слабо верится...
Мама, мы все тяжело больны
Мама, я знаю, мы все сошли с ума

Изображение
Аватара пользователя
Лютег
Снайперомантик
 
Сообщения: 21053
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:01 am
Авто: Wild Wild Wagon

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Vit155 » Пн янв 24, 2022 11:02 am

Touring* писал(а): Какая цена понтов так сказать.
Большая ошибка думать, что это "понты"....
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Вт янв 25, 2022 1:38 am

Конечно понты.

150 млн., из которых по ощущениям 100 млн. разное странное делает. Часть пьёт от безысходности. Часть охранники, часть военные. Часть молодые военные пенсионеры. Часть в гаражах что-то друг другу полезное делает, но в официальной экономике их нет. В итоге отдача у 50-60 млн. западноевропейской страны. Уровень ВВП, не сырьевого экспорта, реально инновационных разработок, это отражает.

А у "руководства" понтов как у 300 млн. всесторонне развитой страны. Категорическое несоответствие поведения и возможностей.

Казалось бы занимайся внутренней жизнью, создавай условия и стимулируй, чтобы все 150 млн. включились, чтобы получить по отдаче 150 млн. страну, сделать внутри комфортную жизнь. Но это сложно. Вместо этого Гондурас чешется.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Bajjio » Вт янв 25, 2022 10:01 am

Я согласен с Виталием. Боюсь, понты закончились. Без драки теперь никак. Сейчас, площадку выберут.
Аватара пользователя
Bajjio
альфавладелец
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 11:10 am
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo 159

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Vit155 » Вт янв 25, 2022 11:26 am

Touring* писал(а):А у "руководства" понтов как у 300 млн. всесторонне развитой страны. Категорическое несоответствие поведения и возможностей.
А я вот до сих пор жалею что продал чугунный угольный котел )), хотя у меня уже 8 лет газ на даче :D Ты то ли путаешь, то ли как-то неудачно совмещаешь разные вещи- обычная жизнь и мобилизационная экономика. Идет давление и мы пытаемся ответить. Это игра. Карты по сути у нас неплохие. Воюют не смартфонами и услугами в интернетах, а оружием. Вот и посмотри на эти показатели. А также на нашу долю в мировом производстве продовольствия, энергии, металла, да вообще сырья в разных видах. Что будет если мы одномоментно прекратим все поставки?? Посмотрим на площадь? Или давай сравним ядерное оружие, не дай Бог конечно, к применению. И вообще, давай вспомним войну во Вьтнаме, или сейчас вот Афган - что ж бравые вояки с позором восвояси убрались. Там с понтами как у народа было?
Touring* писал(а): Казалось бы занимайся внутренней жизнью, создавай условия и стимулируй, чтобы все 150 млн. включились, чтобы получить по отдаче 150 млн. страну, сделать внутри комфортную жизнь. Но это сложно.
А лично ты скольким людям условия сделал, чтоб они "включились"? куда вот только??.
Touring* писал(а): Вместо этого Гондурас чешется.
Классный аргумент! :what
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Вт янв 25, 2022 12:33 pm

Какое давление, Путин понтуется, и почему он это делает, загадка, видимо какие-то комплексы. Он как по мне по интеллекту и моральным качествам явно неадекватен занимаемой позиции, но отключенный бюрократический фильтр в 90-х дал такие плоды.

Его сейчас послали, теперь слоники у него бегают. На этом всё и закончится, повозят поезда туда-сюда этот советский зелёный металлолом, и солдат, потратят топливо, пропагандисты побесятся. Может быть, создадут инцидент на границе. На этом всё и закончится. Потому что полноценная война развалит государство под названием РФ крайне быстро. И это понимают понтующиеся в том числе.

Поставки взаимны, не будет экспорта из РФ сырья, не будет импорта ею пластиков, химии, различных стабилизаторов, и ещё тысячи позиций, нужных каждый день, не на что будет закупать. Банально.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Vit155 » Вт янв 25, 2022 1:23 pm

А кто воевать собирается??? Путин чтоль? С чего ты это взял?? Почему надо приписывать то, что является абсурдным?? Где профит от этого?? Что выиграем?
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Touring* » Вт янв 25, 2022 1:41 pm

Я про выкаченные требования о невступлении окружающих стран в НАТО.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5084
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Кто управляет миром? Начинающим конспирологам.

Сообщение Mur » Вт янв 25, 2022 1:43 pm

У Гондураса есть право вступить в ОДКБ?
Аватара пользователя
Mur
Альфапонты "!"
 
Сообщения: 15885
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 5:16 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Хороша жизнь:))

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика