Стройка

Чего бы еще придумать?

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег, Mur

Re: Стройка

Сообщение Touring* » Ср дек 01, 2021 9:15 pm

Дом из бруса на одну семью, Финляндия, строительство 2018-2019.

Информация и фото взяты отсюда.

Заказчиками был выбран проект Myrsky 120 от Honka, один из самых рациональных и минималистичных в каталоге данной фирмы. Ниже приведены его рекламные изображения.

Изображение
Изображение
Изображение

Он был реализован практически без изменений. Габариты 15,4х8,4 метра, один жилой этаж, с техническим вторым, полезная площадь первого этажа 104,3 м2 плюс 2,5 м2 техническая комната равно 106,8 м2. Вдобавок две террасы, суммарной площадью 51,8 м2.

В доме три спальни, просторный зал-кухня, два санузла, постирочная, сауна, и техническое помещение. Потолки в чистую, 2,54 метра.

Изображение

Требованием заказчиков было применение материалов сертифицированных по классу М1, без заметного уровня вредных эмиссий.

Строительство.

02/2018
Снос старого дома, площадью порядка 200 м2.

Изображение

27/08/2018
Получено разрешение на новое строительство, на имеющемся участке в 15 соток.

Изображение

26/09/2018
Начало земляных работ.

Изображение

05/10/2018
Выполнили выемку грунта, а также подушку из гравия.

Изображение

Установили 37 забивных свай, на глубину 13 метров.

Изображение

09/10/2018
Начало фундаментных работ. Фундамент в данном случае это лента малого заглубления, с вентилируемым подпольем, выполняется на полистирольном основании. Стенка ленты выполнена с полкой под сборные пустотные плиты перекрытия пола. Применена опалубка из ламинированной фанеры.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

В фундаментной ленте выполнены продухи, отверстия для ввода коммуникаций, а также инспекционный проём. Также изнутри выполнена зашивка полистирольной теплоизоляцией.

Изображение

18/10/2018
На ленту смонтированы пустотные плиты перекрытия пола, швы между ними заполнены малоусадочным бетоном. Выполнена гидроизоляция стенки ленты. Изготовлен столбчатый фундамент под террасы.

Изображение

24/10/2018
Произведён монтаж вентиляционной системы подпольного пространства, что способствует в том числе отводу опасного скального газа радона. Выполнена обратная засыпка гравием. Загодя выполнена отсыпка площадки из гравия под домокомплект, а также дорожек из гравия, общей площадью 200 м2. После чего доставлен и разгружен домокомплект.

Изображение

29/10/2018
Сборка гостевого домика площадью 11 м2, он будет использован как обеденный для работников. Здесь применён цельный тонкостенный брус.

Изображение

29/10/2018
Начало сборки дома.

Изображение

Стартовый брус имеет высоту 12 см и толщину 20,4 см. Северный фасад через который идут повышенные теплопотери (представленный на фото ниже) идёт с 90-градусным стыком бруса, доутеплением и внешней зашивкой в виде доски, под брус.

Изображение

Брус стен первого этажа выше стартового уже высоты 26 см, и толщины 20,4 см. Он клееный, из 6 досок, и носит название Honka Fusion. Средние доски бруса расположены под 90 градусов к боковым, за счёт чего достигается минимальная его усадка. Вдобавок за счёт большой высоты бруса в стене всего 10 горизонтальных стыков, что даёт минимально возможные теплопотери.

Изображение
Изображение

Южный фасад идёт со стыком бруса под 45 градусов, и внутренним замком.

Изображение

На углах снаружи позднее будут установлены тонкие вертикальные накладки, против продувания.

Изображение

За один рабочий день собрали все стены первого этажа.

Изображение

30/10/2018
Продолжение сборки дома, за следующий день краном собрали стропильную систему. Она заводского изготовления, поставляется готовой к установке. Собрана в контролируемых условиях, из строганой антисептированной доски, нормируемого класса прочности, на оцинкованных гвоздевых пластинах MiTek.

Изображение

Горизонтальные поверхности оконных и дверных проёмов на площадке накрываются защитой от возможных осадков.

Изображение

Также установили обрешётку.

Изображение

31/10/2018
Продолжение сборки дома, накрыли крышу, за день. Кровельный материал — фальц, от Ruuki, с полиуретановым покрытием. Фронтоны неотапливаемого верхнего этажа в данном проекте каркасные, с зашивкой доской под брус, она входит в комплект.

Изображение

На данном этапе они были временно зашиты, от осадков.

Изображение

04/11/2018
Спустя неделю с момента возведения стен собственники самостоятельно покрыли древесину защитным раствором от Virtasen. Окончательная окраска отложена ими до весны.

Изображение

В брусе видны пропилы под установленный в фабричных условиях герметизирующий уплотнитель, всего два контура. Долговечность материала уплотнителя в 50 лет и более подтверждена испытаниями VTT. Вдобавок у торцов бруса монтируется уплотнительная лента. За счёт всех этих мер достигается высокая воздухонепроницаемость оболочки, необходимая для эффективной работы установки мехвентиляции с рекуперацией тепла.

Изображение

20/11/2018
Спустя три недели с момента возведения стен смонтирована мембрана верхнего перекрытия от Intelio, установлены дерево-алюминиевые окна и деревянные двери от Pihla, а также отливы. На углах смонтированы вертикальные накладки против продувания.

На фото северный фасад дома, единственный с дополнительным утеплением и сплошной зашивкой доской под брус.

Изображение

Окна с двойными рамами, внешняя алюминий, внутренняя дерево. Их коробки выполнены из клееного бруса, в толщину бруса стен, это те же 20 см. Поэтому откосы как таковые отсутствуют везде, кроме внешней стороны на северном фасаде. Между рамами установлены встроенные жалюзи. Монтаж оконных и дверных конструкций произведён на саморасширяющуюся пенополиуретановую ленту, что также способствует высокой воздухонепроницаемости оболочки.

Ввод коммуникаций теплового насоса выполнен также герметично.

Изображение

После завершения всех этих работ проведён тест на герметичность оболочки дома с помощью вентиляционной двери (blowing door). На перепаде давления внутри-снаружи здания в 50 Па норма утечек для отдельно стоящего дома принята в Финляндии равной 4 и менее. По факту, для данного дома получили 0,4, что является рекордом для строений от Honka и характеризует качество строительных работ как высокое.

Изображение
Изображение

26/11/2018
Спустя три недели с момента возведения стен начались внутренние работы. Были выполнены бетонные основания под внутренние стены, снаружи дома смонтирован тент для распила древесины.

Изображение

28/11/2018
Также было произведено бурение скважины для теплового насоса, глубина её составила 170 метров.

Изображение

01/12/2018
Выполнили измерение влажности межплитных швов пола. По норме для выполнения дальнейших работ их относительная влажность должна быть менее 90%, по факту она оказалась выше. Поэтому дальнейшие работы были остановлены. Следующие полтора месяца дом обогревался воздушными электронагревателями, всего за этот срок ими было израсходовано 9,5 МВт-ч электроэнергии.

Изображение

25/12/2018
Тем временем была установлена водосточная система, снегозадержки и лестницы от Ruuki.

Изображение
Изображение
Изображение

Также на площадку привезли контейнер для хранения инструмента.

Изображение

15/01/2018
Выполнили очередное измерение влажности межплитных швов пола, и выяснили, что требуемая относительная влажность спустя 1,5 месяца воздушной сушки достигнута не была. После консультации со специалистами VTT была применена сушка швов локально установленными плитными электронагревателями. Всего их было смонтировано 50 штук, с перестановкой раз в 4 дня. Такая сушка шла ещё 2 недели.

Изображение

05/02/2019
Провели третье измерение, наконец-то был достигнут необходимый показатель относительной влажности швов.

Изображение

После чего работники начали монтаж полистирольной теплоизоляции пола.

Изображение
Изображение
Изображение

17/02/2019
Смонтирована полистирольная теплоизоляция пола, выполнена разводка трасс водоснабжения и канализации, а также контура водяного отопления, который будет располагаться в стяжке пола. Также была выполнена электроразводка во внешних стенах.

Изображение
Изображение
Изображение

18/02/2019
Выполнена полусухая стяжка пола, толщиной 8-10 см, за один рабочий день.

Изображение
Изображение

24/02/2019
Собственниками самостоятельно произведена тщательная очистка подпольного пространства от мусора и биологического материала, чтобы не оставлять там источник потенциальных проблем. Было решено, что поверх гравия в марте-апреле будет добавлено ещё 20 см насыпного керамзита от Leca.

Изображение

25/02/2019
На площадку доставлены пустотные блоки перегородок из керамзитобетона от Leca.

Изображение

Их поместили внутрь здания на просушку.

Изображение

Возведение каркасных перегородок из дерева, зашивка их листами берёзовой фанеры и гипроком. Температура внутри поддерживается при этом равной 14-15 градусам, за счёт воздушных электронагревателей.

Изображение
Изображение

23/03/2019
Возведение перегородок санузлов из керамзитобетонных блоков.

Изображение
Изображение
Изображение

Возведение деревянных каркасных перегородок с заполнением целлюлозной ватой (эковатой). Зашивка их, как упоминалось, ведётся берёзовой фанерой и гипроком. В перегородках выполняется разведение электропроводки.

Изображение
Изображение

28/03/2019
Визит промежуточной надзорной инспекции из VTT. Кроме эксперта присутствует начальник работ, а также собственник. И, конечно же, работники.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

30/03/2019
Собственники самостоятельно выполнили пробы будущей выкраски дома на стенах гостевого домика, краской от Virtasen на основе натурального льняного масла. Образцы по 0,5 литра высылаются продавцом бесплатно.

Изображение
Изображение
Изображение

13/04/2019
Выполняется теплоизоляция стен сауны от Kingspan, гидроизоляция стен санузлов и кухни. Также производится укладка плитки на стенах и их грунтование. Выполнена разводка каналов мехвентиляции и установка теплового насоса.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

15/05/2019
Продолжение укладки плитки.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Собственниками самостоятельно выполнена окраска стен из гипрока краской на основе натурального льняного масла от Virtasen. Можно заметить упомянутую сертификацию М1 на ёмкости с нею.

Изображение
Изображение

07/06/2019
Выполнена теплоизоляция перекрытия целлюлозной ватой (эковатой), произведена зашивка поверхностей технического второго этажа берёзовой фанерой, установлена складная лестница с люком.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Собственниками самостоятельно выполнена окраска стен из бруса краской на водной основе на основе натурального льняного масла от Virtasen.

Изображение
Изображение

Смонтирована зашивка потолка, межкомнатные двери, установлены наличники и плинтусы. Установлен блок мехвентиляции, установлены розетки и выключатели, светильники, сантехническое оборудование, сауна, кухня, мебель. Также произведён визит финишной надзорной инспекции из VTT.

Изображение
Изображение

06/2019
Заселение, от момента начала земляных работ прошло около 9 месяцев. Учитывая потраченные 2 месяца на сушку межплитных швов, в тёплый сезон срок строительства сокращается до примерно 7 месяцев. В холодный, учитывая позитивный опыт с плитными электронагревателями, до 7,5 месяцев.

Изображение

Параметры дома.

122,3 м2 полов
122,3 м2 потолков
47,6 м. п. бруса стен х 2,72 м высоты = 129,5 м2 - 29,2 м2 оконных и дверных проёмов = 100,3 м2 бруса (20,5 м3)
29,2 м2 оконных и дверных проёмов (0,27 к площади пола)
-------
374 м2 теплового контура дома (коэффициент компактности 374 / 122 = 3,06, итоговый R контура = 3,2)

+

16,4 м х 5,4 м х 2 = 177 м2 крыши, фальцевого покрытия,
3,4 м х 4,2 м x 2 = 28,7 м2 зашивки фронтонов из доски,
8,4 м х 2,7 м - 1,2 м2 = 21,6 м2 зашивки северного фасада из доски,
51,8 м2 террасной доски.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Стройка

Сообщение Vit155 » Ср дек 01, 2021 9:59 pm

Круто!
только вот непонятно - как 20 см то всего??
а это вот как?
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp ... =0&mm0=609

Сопротивление теплопередаче: 1.27 (м²•˚С)/Вт
Слои конструкции (изнутри наружу) № Тип Толщина Материал λ R Тmax Тmin
Сопротивление тепловосприятию 0.11 20.0 17.3
1 200 Брус, клееный из шпона. Laminated veneer lumber (LVL) 0.18 1.11 17.3 -9.0
Сопротивление теплоотдаче 0.04 -9.0 -10.0
Термическое сопротивление ограждающей конструкции 1.11
Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] 1.27
Требуемое сопротивление теплопередаче
Санитарно-гигиенические требования [Rс] 1.32
Нормируемое значение поэлементных требований [Rэ] 1.88
Базовое значение поэлементных требований [Rт] 2.99
Санитарно-гигиенические требования: R < Rс

Ограждающая конструкция не удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите.
Эксплуатация такой конструкции недопустима.
Поэлементные требования: R < Rэ

Ограждающая конструкция не удовлетворяет нормам (поэлементные требования) по тепловой защите.
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6213
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Стройка

Сообщение Vit155 » Ср дек 01, 2021 10:00 pm

и какая температура зимой внутри? и сколько стоит отопление?
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6213
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Стройка

Сообщение Touring* » Чт дек 02, 2021 1:04 am

Там всё хитрее. Фактические теплопотери здания зависят от трёх вещей, потерь через его оболочку, потерь из-за инфильтрации через неё холодного внешнего воздуха, и потерь с нагретым воздухом, удаляемым через вентиляцию.

Первый параметр зависит от площади оболочки и здесь важно её отношение к площади пола. Для снижения потерь нужно стремиться к наиболее компактной оболочке здания, начиная с проекта. Дальше, важно количество углов, через которые теплопотери максимальны, нужно стремиться к их минимуму.

Наконец, мы часто смотрим на теплосопротивление элементов, как-то пола, крыши, стен, окон и дверей, забывая что нам единственно важен "интегральный" коэффициент теплосопротивления всей оболочки. То есть, мы можем себе позволить сделать стену в этом плане слабее, как это и происходит здесь в случае с 20,4 см брусом. А перекрытие при этом теплоизолировать очень существенно, благо целлюлоза легко задувается в него, и там можно поместить все 40 см, что они и сделали, и получить при заданной теплоизоляции оконных и дверных конструкций и основания тот же итоговый коэффициент теплосопротивления оболочки, что и при сильнее теплоизолированной стене, но не так сильно теплоизолированном перекрытии.

Так как дом этот в примере одноэтажный, и с небольшой высотой потолка, то площадь его основания (122 м2) и перекрытия (122 м2) заметно больше площади стен (100 м2), за вычетом оконных и дверных проёмов, что даёт удачную для такого шага пропорцию перекрытие/стены.

Вдобавок, северный почти глухой фасад из бруса здесь дополнительно утеплён слоем в 14 см целлюлозы, зашитой доской.

Второй параметр, инфильтрация, они применяют брус из шести переклееных досок, высокий, в 26 см, поэтому стыков на высоту стены немного, девять. А стыки как раз основное место инфильтрации в доме из бруса. Брус этот вдобавок с двумя контурами интегрированного в него специального уплотнителя, он и убирает её. Что до углов, здесь хитрая конструкция со скрытым замком, не продуваемая, требующая лишь узкого внешнего уголка на стык.

Изображение
Изображение
Изображение

Третий параметр, они штатно применяют приточно-вытяжную мехвентиляцию с рекуперативным теплообменником, который догревает поступающий воздух за счёт выбрасываемого, что убирает около 50-70% потерь через вентиляцию.

Установка системы.

Изображение

В глубине помещения виден блок теплового насоса.

Изображение

Установленный вентиляционный блок, и соответствующие воздуховоды.

Изображение
Изображение
Изображение

Его настройка, и установка фильтров. Вентблок здесь с пластинчатым теплообменником, модель Swegon Casa Smart W5.

Изображение
Изображение
Изображение

Основной экран контроля, блок может управляться как с настенного пульта в зале, так и с планшета.

Изображение

Временные логи загрязненности воздуха, 1,200 ppm это верхний допустимый предел, и 800, более низкий, заданный пользователями.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Это что касается теплопотерь.

Есть и теплоприобретения, от жизнедеятельности людей и выделений бытовых приборов, до солнечных приобретений. Последние можно максимизировать, специальным образом располагая окна дома по сторонам света, чтобы на южной или юго-западной стороне была их наибольшая площадь, а северный фасад был почти глухим. Это т. н. "солнечное" проектирование, которое здесь также применили.

Наконец, самое важное, теплоснабжение и подогрев горячей воды висят у них здесь на грунтовом тепловом насосе с коэффициентом преобразования SPF в 3,5-4,0, то есть на 1 кВт-ч электроэнергии он генерирует 3,5-4 кВт-ч тепла.

Что делает годовой счёт за электричество (включая отопление, подогрев воды, вентиляцию, освещение и работу бытовых приборов) для такого дома очень умеренным, около 1,000 евро при довольно высоком тарифе в 0,14 евро/кВт-ч. Это при внутренней температуре в доме в холодный период в 23 градуса и климате Южной Финляндии, город Вантаа.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Стройка

Сообщение Tone » Чт дек 02, 2021 12:30 pm

Скандинавы в деревянном домостроении - большие молодцы. А требования по сдаче дома государственному технадзору - единственно разумный подход, к которому, увы, мы вряд ли когда-нибудь придем.В наших реалиях я бы с деревянным и каркасным строительством связываться сейчас не стал. Несколько лет назад построил дом для круглогодичного проживания из профбруса, с оглядкой и на финов, и на опыт соотечественников с forumhouse. В итоге в прошлом году продал, начал новую стройку из газобетона. Из практического опыта - используя наемный труд сделать качественный "каменный" дом у нас гораздо проще, чем деревянный. Значительно меньше нюансов по исполнению ограждающих конструкций. Тест аэродверью - крайне полезен, ныне доступен и у нас. Тепловые насосы, при наличии газа, менее актуальны. А приточно-вытяжную вентиляции с рекуператором и догревом от водяной системы отопления монтирую. Кровля - тоже фалец, благо выбор проката и отечественного, и импортного у нас есть. С окнами, конечно, у нас совсем другие реалии - разумными по цене (относительно доходов) остаются лишь пластиковые профили.
Lancia Delta Integrale 16V /AR 156 1.8TS / AR33 1.5 TI 1987/ AR Alfetta 1.8 1979 / Lancia Beta HPE / AR 75 3.0 QV
Аватара пользователя
Tone
альфавладелец
 
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 12:22 pm
Откуда: СПб
Авто: Lancia Beta HPE

Re: Стройка

Сообщение Touring* » Чт дек 02, 2021 6:12 pm

Да, финский каркасник самый сложный в реализации вариант. У него здесь устойчивый имидж дешёвого дома, что далеко не так. Финны массово применяют их, так как дерево своё, расход его невелик, минвата своя, собирать заводские варианты быстро, да и 50 лет простоит точно.

Но это далеко не простое по организации строительство, там дьявол в мелочах. И приточно-вытяжная мехвентиляция по причине наличия полиэтиленовой мембраны защищающей от влаги утеплитель к нему обязательна. Это сразу даёт рост стоимости дома на несколько тысяч евро. Чтобы воспроизвести здесь финскую каркасную конструкцию, придётся повторять всё, причём повторять поначалу наугад, от решений силовых узлов до ветрозащиты, мембран, герметизирующих лент. Шаг в сторону, или косяк реализации исполнителем, и всё, не работает как задумано ни пароизоляция, ни теплоизоляция, ни вентиляция.

Поэтому мы даже не думали, бревно под брус, и брус естественной влажности с обшивками, если хочется дерево и дом сезонный. Цена решения минимальна в отличие от клееного варианта, вопрос щелей решается конопаткой, ветрозащиты решается мембраной. А если начнёт крутить не очень качественный клееный, то этого особенно уже не сделать без потерь во внешнем виде и дополнительных затрат. И смысл за него переплачивать нехилые деньги.

Если же дом постоянного проживания, наилучший вариант кладка стен из газобетона с оштукатуриванием.

Зачем иметь сложности с деревянным каркасом, когда есть низкоэнергетический в производстве газобетон, мне непонятно. Вариант 350 кг/м3 по плотности, при калиброванных блоках стен, и кладке их на тонкий шов, даст при 40 см стене вполне достаточную теплоизоляцию (R=4) с минимумом мостиков холода. Важно не кустарничать и применять заводские перемычки над проёмами, чтобы не иметь там мостиков холода, и заводские U-образные под мауэрлат. Всё это здесь продаётся, стоит умеренно. Межкомнатные стены, тоже газобетон, плотности 500 кг/м3, толщиной 10 см.

Стена при этом выходит однослойная и долговременно надёжная. Материал сравнительно недорогой, около 50 евро/м3, вернее его стоимость соответствует местным доходам, в итоге стена в 40 см стоит всего 20 евро/м2 по материалу, в 10 см всего 5 евро/м2 по материалу. Основное требование, жёсткий фундамент, выполненный по уровню, тогда не будет трещин в кладке.

Окна с деревянными рамами можно заказать сравнительно недорого, не сильно дороже чем с рамами из винила. Будет конечно вопрос с периодическим обновлением окраски, но он решаем. Поставить для компенсации потерь через сравнительно тонкие деревянные раму и створки трёхстекольные стеклопакеты с двумя низкоэмиссиоными стёклами и заполнением промежутка аргоном, и для всей конструкции выйдет неплохое теплосопротивление (R=1).

Перекрытие над подпольем, сравнительно недороги и быстро монтируемы пустотные плиты высотой 22 см с преднапряжённой арматурой, стоят до 20 евро/м2.

Стропильную систему проще всего изготовить из дерева на месте, собрав на гвоздевые пластины. Верхнее перекрытие, каркасное из дерева, с зашивкой гипсокартоном. Его теплоизоляция, здесь выпускают эковату, или целлюлозу с пропиткой антипиренами по финской технологии, стоит она около 20 евро/м3, что очень разумно на фоне полистиролов, можно хоть 40 см слой сделать (R=8). Кровельное покрытие, фальц, с полиуретановым слоем, самое долгоживущее.

Отопление, можно рассмотреть китайский тепловой электрический насос воздух-воздух, стоит он порядка 2,000 евро, знакомыми уже наработан опыт использования, он положительный. Применить его в комбинации с дровяной печью для экономичного прохождения морозов, когда SPF такого насоса падает до единицы.

В итоге можно получить умеренную стоимость метра площади при хорошей капитальности строения. Ещё важно не строить избыточных площадей, и применять "солнечное" проектирование.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Стройка

Сообщение Tone » Пт дек 03, 2021 2:53 pm

Touring* писал(а): И приточно-вытяжная мехвентиляция по причине наличия полиэтиленовой мембраны защищающей от влаги утеплитель к нему обязательна.

Мне кажется, что мембраны уже не используют в каркасниках. Отсекают утеплитель полиэтиленовой пароизоляцией, по сути - плотная полиэтиленовая пленка с УФ-стабилизаторами. Бремя удаления влаги из воздуха ложится на вытяжную мехвентиляцию.

Touring* писал(а):Окна с деревянными рамами можно заказать сравнительно недорого, не сильно дороже чем с рамами из винила.

Самое дешевое производство, что я нашел - в Башкирии. Рамы из лиственных пород древесины обходились минимум на 30% дороже качественного пластикового профиля с ламинацией, а еще плюс доставка и монтаж. С учетом цены на все остекление под 400.000 рублей разница была существенной. Пластиковые профили и стеклопакеты - все местного производства, СПб.
Еще очень хотел раздвижной HS портал в пол в качестве выхода на террасу. Но когда посчитали на алюминиевом профиле - поперхнулся. Сделал распашную дверь в итоге =)

Touring* писал(а):Перекрытие над подпольем, сравнительно недороги и быстро монтируемы пустотные плиты высотой 22 см с преднапряжённой арматурой, стоят до 20 евро/м2.

У нас подполье и цоколь делают не так часто - специфика грунтов. Сейчас популярна утепленная плита в разных вариациях. И теплый пол в стяжке, развязанной от плиты/грунта слоем ЭППС. Разводка магистралей отопления и водоснабжения - как раз в этом слое ЭППС.

Touring* писал(а):Поэтому мы даже не думали, бревно под брус, и брус естественной влажности с обшивками, если хочется дерево и дом сезонный.

Безусловно, средства и методы должны соответствовать начальной задаче. Для сезонного проживания и эпизодических визитов - деревянный дом хорошее решение. А все, что сделано своими руками, без привлечения наемного труда - радует бюджет и дает удовлетворение "все могу!" :wink:
Lancia Delta Integrale 16V /AR 156 1.8TS / AR33 1.5 TI 1987/ AR Alfetta 1.8 1979 / Lancia Beta HPE / AR 75 3.0 QV
Аватара пользователя
Tone
альфавладелец
 
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 12:22 pm
Откуда: СПб
Авто: Lancia Beta HPE

Re: Стройка

Сообщение Touring* » Пт дек 03, 2021 4:51 pm

Да, не то написал, на автомате, мы применяли по всему контуру ветрозащитную мембрану Tyvek, а там в каркасниках конечно же полиэтиленовая пленка.

По деревянным рамам, их стоимость зависит в основном от тиража, цены труда и насколько быстро собственник хочет вернуть стоимость производственного оборудования. По уму в странах со своим лесом и недорогой рабочей силой, при долгом сроке амортизации оборудования, они не должны быть особенно дороже чем виниловые. Но у нас в СНГ пляшут от импортного паритета, и поэтому цены у основных коммерческих деревянщиков, работающих по разовым заказам на коттеджный рынок, номинированы в евро и находятся на уровне Финляндии. Что конечно абсурдно, учитывая разницу в средних доходах в евро раз в шесть.

Здесь в Беларуси есть участки столярной продукции муниципальных комбинатов домостроения, выпускающие типизированные деревянные конструкции массово, они закладывают более долгую амортизацию оборудования, и имеют недорогой труд, поэтому могут себе позволить иметь в комплектации дерево а не винил. Но вот заказать кастом у них увы не получится. Такие рамы до какого-то времени шли здесь в том числе в программу теплосанации зданий 60-70-х.

Деревянный подоконник, деревянная рама в 68 мм с алюминиевыми включениями, такие же 68 мм деревнянные створки, фурнитура Maco, стеклопакет в 32 мм формулы 4-10-4-10-4, снаружи стык на герметике. Ставились они в панельный дом 1975 года постройки, 464-й серии, при его капремонте, в 2009-м году, с тех пор за десять с лишним лет одно обновление окраски, косметическое. Собственник добавил к ним каменные отливы. Дерево, металл, камень, исторически проверенные материалы, причём в умеренную цену.

Изображение

Раздвижные конструкции, да, дикие цены. Если для немецких доходов и наличия малопроцентного кредита они как-то оправданы, то в СНГ для местных просто запретительны. И даже в Германии часто обходятся распашными а не сдвижными конструкциями ради уменьшения затрат.

По фундаменту, да, зависит от грунтов, нам повезло с супесью и горкой, одновременно есть уклон участка, поэтому не сильно заглубленная лента с подпольем была здесь наилучшим решением. Подполье хотели принципиально, ради вентилирования.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Стройка

Сообщение atom_city » Пт дек 03, 2021 8:11 pm

я тут мимокрокодил и не понял - это дом, который построили в Беларуси по финскому проекту или просто рекламные материалы Финской компании?
A8 D4 W12
Аватара пользователя
atom_city
альфавладелец
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 2:46 pm
Авто: W12

Re: Стройка

Сообщение Touring* » Пт дек 03, 2021 9:29 pm

atom_city писал(а):я тут мимокрокодил и не понял - это дом, который построили в Беларуси по финскому проекту или просто рекламные материалы Финской компании?


Это перевод строительного блога одной финской семьи. Дом само собой в Финляндии.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Стройка

Сообщение atom_city » Пт дек 03, 2021 11:26 pm

ааа, блин))
я думал у братьев Белорусов цивилизованная стройка пошла...
A8 D4 W12
Аватара пользователя
atom_city
альфавладелец
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 2:46 pm
Авто: W12

Re: Стройка

Сообщение Touring* » Пт дек 03, 2021 11:56 pm

Было бы хорошо, но здесь пока очень по-разному, где-то культурно, а где-то не очень. Есть свои местные производители современных оконных и дверных конструкций, также есть поставщики бруса, элементов стропильной системы, как по ссылкам ниже, у них встречаются симпатичные проекты, в том числе с современным инженерным наполнением. Из их конструкций строят и в ЕС.

Базовый дом

Дом дороже

Но в основном здесь заказывают деревянные дома в олдскул стиле, в качестве "богатой дачи". Такого угла как у финнов из Honka (австрийская технология) здесь в брусе нет, приёмки как в Финляндии нет, такого количества подрядчиков с опытом тоже нет. Достаточных средних доходов и кредитования чтобы массово строить в брусе и вообще строить за городом, нет.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Стройка

Сообщение KorzH » Сб дек 04, 2021 7:50 am

Для меня дом, это только кирпич-керамзитоблоки и т.д.
Деревянные избы я недолюбливаю.
По фоткам выше у меня главный вопрос - теплопотери от этих огромных окон какие? Мне кажется, есои на этот дом посмотреть зимой в тепловизор, то светиться он весь будет.
Периодически думаю, что Туринг библиотекарь.
Аватара пользователя
KorzH
Почетный альфист
 
Сообщения: 7459
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2012 3:42 pm
Откуда: Тюмень
Авто: 159CompetizioneRosso

Re: Стройка

Сообщение atom_city » Сб дек 04, 2021 4:51 pm

само современное окно практически не имеет теплопотерь, основные их места - стыки дома и профиля, неграмотный монтаж или экономия на материалах приводят к значительным потерям в этом узле.
A8 D4 W12
Аватара пользователя
atom_city
альфавладелец
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 2:46 pm
Авто: W12

Re: Стройка

Сообщение Touring* » Вс дек 05, 2021 5:01 pm

KorzH писал(а):По фоткам выше у меня главный вопрос - теплопотери от этих огромных окон какие? Мне кажется, есои на этот дом посмотреть зимой в тепловизор, то светиться он весь будет.


Каждое "огромное" имеет свои количественные параметры. У этого более дорогого дома из бруса около 480 м3 отапливаемый объём, полезная площадь пола около 130 м2.

Площадь его оболочки: 150 м2 крыша (U=0,22) + 137 м2 стены (U=0,67) + 131 м2 основание (U=0,40) + 27 м2 стёкла (U=1,05) + 11 м2 их обрамление (U=1,55) + 4 м2 двери (U=2,00) = 460 м2 вся оболочка (U=0,50).

Она не очень компактная, 460 м2 / 130 м2 = 3,5, и не очень эффективная, R оболочки = 1 / 0,50 = 2,0.

Расход через неё тепловой энергии:

92 Вт/С стены + 52 Вт/С полы + 33 Вт/С крыша + 28 Вт/С стёкла + 17 Вт/С их обрамление + 8 Вт/С двери = 230 Вт/С.

Годовой расход энергии при внутренней температуре в 23-24 градуса и климате Минска, с ГСОП около 4,500:

+ 25,0 МВт-ч через оболочку,
+ 5,0 МВт-ч через систему вентиляции при 4-х проживающих,
+ 3,0 МВт-ч на подогрев горячей воды, 4 м3 в месяц,
+ 2,0 МВт-ч на инфильтрацию при негерметичности бруса в 4 объёма в час на перепаде в 50 Па,
- 1,5 МВт-ч бытовые теплопоступления при 4-х проживающих,
- 1,0 МВт-ч солнечные теплопоступления при данном остеклении по сторонам света и ориентиции дома.
----------
32,5 МВт-ч (250 кВт-ч/м2/год) электричество отопления и ГВС в сумме
+ 3,0 МВт-ч (23 кВт-ч/м2/год) электроэнергия освещения, бытовых приборов и электроплиты в год, или 250 кВт-ч/месяц,
----------
35,5 МВт-ч (273 кВт-ч/м2/год) х 62 евро/МВт-ч электроэнергия сейчас = 2,200 евро/год стоимость сейчас.

Это при отоплении электрокотлом. Они вместо этого применили тепловой грунтовый насос, со средним коэффициентом преобразования электрической энергии в тепловую в 3,5. Вложив дополнительно около 8,000 евро в сумме в оборудование и грунтовый коллектор.

Отсюда:

32,5 МВт-ч (250 кВт-ч/м2/год) / 3,5 = 9,3 МВт-ч (72 кВт-ч/м2/год) электричество отопления и ГВС в сумме
+ 3,0 МВт-ч (23 кВт-ч/м2/год) электроэнергия освещения, бытовых приборов и электроплиты в год
----------
12,3 МВт-ч (95 кВт-ч/м2/год) х 62 евро/МВт-ч электроэнергия сейчас = 760 евро/год стоимость сейчас.

Сколько обойдутся в пересчёте на год дополнительные первоначальные затраты на тепловой насос и его грунтовый коллектор, вопрос, при сроке их службы в 20 лет выходит около 400 евро/год, при сроке в 25 лет около 300 евро/год, и так далее, по ниспадающей.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Пред.След.

Вернуться в Хороша жизнь:))

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика