Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Модераторы: Typhoon, Лютег, Mur

Вам нравится дизайн новой Alfa Giulia?

Полный восторг!
114
28%
Скорее да
207
51%
Скорее нет
63
16%
Ни в какие ворота...
20
5%
 
Всего голосов : 404

Re: Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Сообщение mamukis » Пн дек 12, 2016 12:05 pm

Touring* писал(а):...
Да, и кто-нибудь может сказать из личного опыта, управляемые амортизаторы при фиксированных пружинах... в чём при дорожной эксплуатации смысл этой опции? Долго ездил на машине с механически регулируемыми стойками Кони, и недолго – на Ауди с электронно-регулируемыми амортизаторами. Так на реальных дорогах крути-не крути регулировки, а оптимум практически один, закручивание только ухудшает комфорт и сцепление.

А вот Q4 должен быть реально полезен, особенно зимой.


ездил на саабе с ZF CDC (вот как сейчас похожее на альфе, кстати, чьи там амо стоят? если тоже зф - то аналогичная система). Там 3 режима - комфортный, интеллектуальный и спорт. По сути разница между режимами именно подвески настолько минимальное, что смысл в электронной подвеске я не видел особо. Хотя заводские испытания на треке показывали красивые графики и картинки изменения режима работы подвески в зависимости от качества поверхности. Т.е., насколько я понял из того видео, что электронная подвеска нужна для 1 режима (интеллектуальный - т.е. автоматический/адаптивный) который будет подстраиваться к текущему дорожному покрытию и настраивать жесткость амо для максимальной безопасности движения.

зы для экономных - разница в цене амо электронного и обычного была 2.5х кратная :)
mamukis
альфавладелец
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 12:22 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Сообщение Tazio » Чт дек 15, 2016 1:09 pm

Изображение
ex Alfistq4
Изображение
Аватара пользователя
Tazio
Почетный альфист
 
Сообщения: 5770
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 3:19 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Сообщение Tazio » Чт дек 15, 2016 1:15 pm

Изображение


Цены у дилера в Бостоне
ex Alfistq4
Изображение
Аватара пользователя
Tazio
Почетный альфист
 
Сообщения: 5770
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 3:19 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Сообщение mamukis » Чт дек 15, 2016 1:33 pm

Tazio писал(а):Цены у дилера в Бостоне

на пару тыщ дешевле бмв и немного побогаче при этом и мотор мощнее ощутимо.
взлетит подишта, а сюда через 3 года нецелованную после толстого негра можно притащить ;)
mamukis
альфавладелец
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 12:22 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Сообщение Typhoon » Чт дек 15, 2016 1:37 pm

Что интересно, варианты дизеля с механикой ограничены в моменте (380Нм против 450Нм на АКП), даже в варианте, когда мощность выше (180лс/380Нм на МКП против 150лс/450Нм на АКП). Значит, там стоит механика с небольшим запасом по надежности, пришлось ограничивать момент.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22959
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Сообщение Touring* » Чт дек 15, 2016 2:45 pm

Штефан писал, что там стоит Getrag 6MTI300. 350 Нм по паспорту производителя. Альфа выставила 380 Нм.

Спецификации этой коробки, pdf.

Изображение
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Сообщение mamukis » Чт дек 15, 2016 3:43 pm

Typhoon писал(а):Что интересно, варианты дизеля с механикой ограничены в моменте (380Нм против 450Нм на АКП), даже в варианте, когда мощность выше (180лс/380Нм на МКП против 150лс/450Нм на АКП). Значит, там стоит механика с небольшим запасом по надежности, пришлось ограничивать момент.

а что тогда установлено на QV из мкпп?
mamukis
альфавладелец
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 12:22 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Сообщение Touring* » Чт дек 15, 2016 4:26 pm

mamukis писал(а):а что тогда установлено на QV из мкпп?

ZF S6-53, 600 Нм.

Изображение
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Сообщение Touring* » Чт дек 15, 2016 4:59 pm

Я бы предположил, что 330 Нм бензинового 200-сильного мотора 2.0Т на первых передачах в версии с моноприводом вполне достаточны для перекрытия сцепных свойств базовых 225-х шин. А поскольку для этой версии идёт безальтернативный автомат с 500-Нм рейтингом, она имеет самый наибольший запас по пределам КПП.

Для примера машины с моноприводом и подобной компоновкой — midship rear, близким статическим распределением массы, похожей массы:

M3 E36
Пиковый момент 305Nm + Масса 1,535 кг > шины ведущей оси 235мм (тормозные диски 315мм > диаметр колёсного диска 17’’)

M3 E46
365Нм + 1,625кг > 255мм (325мм > 18’’)

Giulia
330Нм + 1,505кг > 225мм (305мм > 17’’)
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Сообщение mamukis » Чт дек 15, 2016 6:16 pm

эта кпп явно посильней :) а гетраг странный выбор для экономии
mamukis
альфавладелец
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2016 12:22 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Сообщение Touring* » Чт дек 15, 2016 6:38 pm

Гетраг видится разумным выбором, ведь данная МКПП идёт для эконом-версий дизеля в ЕС, у которых момент на первых передачах всё равно программно ограничивается.

Для обеспечения пиковой для ручки отдачи в 180 сил на 4,000 оборотах достаточно 330Нм. Ну будут версии с ручкой несколько слабее пинать на 3-4-5 передаче под полным дросселем в диапазоне 2-3 тысячи оборотов, где у дизеля горб характеристики, да и ладно.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Сообщение zeth » Чт дек 15, 2016 6:50 pm

Touring* писал(а):Ну будут версии с ручкой несколько слабее пинать на 3-4-5 передаче под полным дросселем в диапазоне 2-3 тысячи оборотов, где у дизеля горб характеристики, да и ладно.


А вот у чип-тюненых версий могут возникнуть проблемы )
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано.
Аватара пользователя
zeth
Почетный альфист
 
Сообщения: 5576
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 4:11 pm
Откуда: Vrn
Авто: Alfa-Romeo 33/Imola

Re: Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Сообщение Touring* » Чт дек 15, 2016 11:12 pm

Где-то так дело обстоит. Красной линией обозначен формальный предел коробки.

Автомат:

Изображение

Ручка:

Изображение
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Сообщение Tazio » Чт дек 15, 2016 11:38 pm

zeth писал(а):
Touring* писал(а):Ну будут версии с ручкой несколько слабее пинать на 3-4-5 передаче под полным дросселем в диапазоне 2-3 тысячи оборотов, где у дизеля горб характеристики, да и ладно.


А вот у чип-тюненых версий могут возникнуть проблемы )


Странно, но их это не останавливает! Работают над проектами в полную силу. Кстати, а как же с заявлениями о том, что якобы коробка на 4C выдерживает лишь 350Нм? Ведь есть же уже проекты и под 400Hp>
И на гоночных треках тачки утюжаться будь здоров, не успеваю фото из инстаграма тырить :D
ex Alfistq4
Изображение
Аватара пользователя
Tazio
Почетный альфист
 
Сообщения: 5770
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 3:19 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, мировая премьера 24/06/15-обсуждение!

Сообщение Touring* » Чт дек 15, 2016 11:53 pm

1. В рейтинг КПП закладывается запас в процентов 10...20, поступать иначе было бы глупо. Наиболее умные тюнеры стараются не заходить за верхнюю черту.

2. Ни один тюнер не даст гарантии на ~180 тысяч пробега. Серийные машины обязаны столько проехать, на дизеле запросто даже в пределах гарантии. На этом самые лихие задиратели момента и играют.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5305
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Пред.След.

Вернуться в Alfa Giulia

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика