Alfa Romeo Giulia, замена 159 (Progetto 952)

Модераторы: Typhoon, Лютег, Mur

Re: Alfa Romeo Giulia, замена 159

Сообщение Kemal » Пн июл 28, 2008 10:48 pm

Макс, представлена в конце 10 означает, что поставки не раньше середины 11? т.е. шпиёнские фото можно ожидать в конце 9-го?

и по двиглам тишина?

откуда у них стока ресурсов? 149, 169, жыпчег
Аватара пользователя
Kemal
барсег на порше
 
Сообщения: 22043
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 4:30 pm
Откуда: ЦАО
Авто: Uber

Re: Alfa Romeo Giulia, замена 159

Сообщение cоlombо » Пн июл 28, 2008 10:58 pm

Видимо данные Леры о финансовом состоянии ФИАТа не так точны как есть на самом деле)))
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, замена 159

Сообщение Ляхов » Пн июл 28, 2008 11:10 pm

Чет меня терзают смутные сомнения что фэйс лифт у 159 будет в следующем году, и так же где-то там ГТА)
А фотошоп, это больная фантазия над 159-ой
Аватара пользователя
Ляхов
ветеран
 
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: Вт окт 03, 2006 12:09 am
Откуда: СПб-Белгород
Авто: Alfa Romeo GTV 2.0TB

Re: Alfa Romeo Giulia, замена 159

Сообщение Jorben » Вт июл 29, 2008 2:28 am

FА нет вероятности, что джултя -это будет плод глубокого рестайлинга 159?
Ведь шасси у 159 классное-с системой полного привода втч. Выносливое, управляемое, не устарелое...зачем менять платформу. Не вижу смысла
Аватара пользователя
Jorben
Почетный альфист
 
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2005 8:11 pm
Авто: GT1600 Junior 72'

Re: Alfa Romeo Giulia, замена 159

Сообщение cоlombо » Вт июл 29, 2008 8:07 am

Как пишут, эта платформа с поперечным расположением мотора, будет общей для машин сегментов C/D, для проектов 940 (наследник 147) и 925 (SUV).
Проект 944, приемник 159, сохранит схему переднего и полного привода. При этом машину обещают полностью подвергнуть даунсайзингу, как в объемах двигателей, так и в весе.
Есть 2 варианта по подвескам:
1. Применение схемы от 159 (наименее вероятно)
2. Применение McPherson нового поколения от 940 впереди+новая многорычажка сзади (наиболее вероятно). Изначально спроектированная для применяние электроники, с легкими материалами (алюминиевые и магниевые сплавы)
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, замена 159

Сообщение Xsi » Вт июл 29, 2008 8:57 am

Guderian писал(а):
max_pershin писал(а):Видимо данные Леры о финансовом состоянии ФИАТа не так точны как есть на самом деле)))


К сожалению, нет. ФИАТ: все или ничего....

И в который раз меня поражает мнение обычного человека, который вообще никакого отношения не имеет к ФИАТу. До этого кризис был похуже и что? Они выпустили много хороших машин 500, ГП, Браво, 159, Брера, МиТо, 8C, новый гранд туризмо, 430, 599, фейслифтинг кватропорте.. :smt006
AR 156 1,8
Аватара пользователя
Xsi
ветеран
 
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005 11:41 am
Откуда: Москва

Re: Alfa Romeo Giulia, замена 159

Сообщение Jorben » Вт июл 29, 2008 12:32 pm

Макферсон -это уже попахивает тухляком...получается, что 159 максимум протянет на конвейере 6 лет, когда 156 производилась 8...
Аватара пользователя
Jorben
Почетный альфист
 
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2005 8:11 pm
Авто: GT1600 Junior 72'

Re: Alfa Romeo Giulia, замена 159

Сообщение cоlombо » Вт июл 29, 2008 12:56 pm

Jorben писал(а):Макферсон -это уже попахивает тухляком...получается, что 159 максимум протянет на конвейере 6 лет, когда 156 производилась 8...


Однозначно тухляк. на 911 макферсон, на БМВ 1-3-5-6 серии. Нужно понижать уровень техники, чтобы выйти на определенный уровень прибыли.

155 - продержалась 5 лет, так что 6 лет для 159 - это хороший показатель))
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, замена 159

Сообщение Jorben » Вт июл 29, 2008 2:20 pm

Просто я не понимаю, зачем вкладывать деньги в разработку новой платформы, когда есть современная, отличная в наличии. Почему просто не модернизировать её современными материалами
Аватара пользователя
Jorben
Почетный альфист
 
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2005 8:11 pm
Авто: GT1600 Junior 72'

Re: Alfa Romeo Giulia, замена 159

Сообщение Kemal » Вт июл 29, 2008 2:26 pm

я так понял, что основной вес на 159 дает само шасси... можно его облегчить и усилить алюминием и/или карбоном...
Аватара пользователя
Kemal
барсег на порше
 
Сообщения: 22043
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 4:30 pm
Откуда: ЦАО
Авто: Uber

Re: Alfa Romeo Giulia, замена 159

Сообщение Jorben » Вт июл 29, 2008 4:26 pm

В итоге я понял, что ничего не понимаю в этом бизнесе...
Шасси у 159 абсолютный эталон в классе. С моими волшебными стойками Кв она однозначно превосходит ГТА156 по всем параметрам, с аналогичными стойками. Зачем что то городить и тратить деньги? Вот например новый ягуар Хф построен на фактически на старой платформе от С тайпа. Новая А4-на модернизированной платформе от старой...у 159 абсолютно лучшая переднеприводная тележка.
ЗЫ В конце то концов не надо уподоблятся порше и строить гонку на базе шкоды или ещё чего то...но в итоге всё к этому и идёт
Аватара пользователя
Jorben
Почетный альфист
 
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2005 8:11 pm
Авто: GT1600 Junior 72'

Re: Alfa Romeo Giulia, замена 159

Сообщение cоlombо » Вт июл 29, 2008 7:03 pm

Jorben писал(а):В итоге я понял, что ничего не понимаю в этом бизнесе...
Шасси у 159 абсолютный эталон в классе. С моими волшебными стойками Кв она однозначно превосходит ГТА156 по всем параметрам, с аналогичными стойками. Зачем что то городить и тратить деньги? Вот например новый ягуар Хф построен на фактически на старой платформе от С тайпа. Новая А4-на модернизированной платформе от старой...у 159 абсолютно лучшая переднеприводная тележка.
ЗЫ В конце то концов не надо уподоблятся порше и строить гонку на базе шкоды или ещё чего то...но в итоге всё к этому и идёт


Мы не знаем условий использования этой платформы. Может быть идут немаленькие отчисления ДжиЭм за ее применение.
Да и не зря ДжиЭм отказался от ее использования в следствие дороговизны. Видимо так оно и есть.

Я чет не слышал, чтобы Дженерал Моторс применял эту тележку на своих машинах.

Да и еще. Гораздо проще построить весь модельный ряд на 6 платформах, чем на 15))
Что будет у фиата в итоге:
Джулия, СУВ Альфа, СУВ Фиат, Лянча, 149 и еще несколько машин - на платформе Xover
Малышки на базе платформы Гранде Пунто
Большие машины на новой платформе Мазер/Альфа
Одна платформа для больших минивенов
+ 2 платформы у Ферры/Мазера/Альфы.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Alfa Romeo Giulia, замена 159

Сообщение Jorben » Вт июл 29, 2008 7:48 pm

max_pershin писал(а):
Jorben писал(а):В итоге я понял, что ничего не понимаю в этом бизнесе...
Шасси у 159 абсолютный эталон в классе. С моими волшебными стойками Кв она однозначно превосходит ГТА156 по всем параметрам, с аналогичными стойками. Зачем что то городить и тратить деньги? Вот например новый ягуар Хф построен на фактически на старой платформе от С тайпа. Новая А4-на модернизированной платформе от старой...у 159 абсолютно лучшая переднеприводная тележка.
ЗЫ В конце то концов не надо уподоблятся порше и строить гонку на базе шкоды или ещё чего то...но в итоге всё к этому и идёт


Мы не знаем условий использования этой платформы. Может быть идут немаленькие отчисления ДжиЭм за ее применение.
Да и не зря ДжиЭм отказался от ее использования в следствие дороговизны. Видимо так оно и есть.

Я чет не слышал, чтобы Дженерал Моторс применял эту тележку на своих машинах.

Да и еще. Гораздо проще построить весь модельный ряд на 6 платформах, чем на 15))
Что будет у фиата в итоге:
Джулия, СУВ Альфа, СУВ Фиат, Лянча, 149 и еще несколько машин - на платформе Xover
Малышки на базе платформы Гранде Пунто
Большие машины на новой платформе Мазер/Альфа
Одна платформа для больших минивенов
+ 2 платформы у Ферры/Мазера/Альфы.

Да, у 159 тележка не дешёвка какая-то. Очень обидно, что идут шаги назад...
НО! На примере всяких там порше и прочих, будем надеються, что они смогут настроить и такую схему и заставить её ездить хорошо
Аватара пользователя
Jorben
Почетный альфист
 
Сообщения: 4127
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2005 8:11 pm
Авто: GT1600 Junior 72'

Re: Alfa Romeo Giulia, замена 159

Сообщение kamikadZe » Вт июл 29, 2008 8:05 pm

Jorben писал(а):
max_pershin писал(а):
Jorben писал(а):В итоге я понял, что ничего не понимаю в этом бизнесе...
Шасси у 159 абсолютный эталон в классе. С моими волшебными стойками Кв она однозначно превосходит ГТА156 по всем параметрам, с аналогичными стойками. Зачем что то городить и тратить деньги? Вот например новый ягуар Хф построен на фактически на старой платформе от С тайпа. Новая А4-на модернизированной платформе от старой...у 159 абсолютно лучшая переднеприводная тележка.
ЗЫ В конце то концов не надо уподоблятся порше и строить гонку на базе шкоды или ещё чего то...но в итоге всё к этому и идёт


Мы не знаем условий использования этой платформы. Может быть идут немаленькие отчисления ДжиЭм за ее применение.
Да и не зря ДжиЭм отказался от ее использования в следствие дороговизны. Видимо так оно и есть.

Я чет не слышал, чтобы Дженерал Моторс применял эту тележку на своих машинах.

Да и еще. Гораздо проще построить весь модельный ряд на 6 платформах, чем на 15))
Что будет у фиата в итоге:
Джулия, СУВ Альфа, СУВ Фиат, Лянча, 149 и еще несколько машин - на платформе Xover
Малышки на базе платформы Гранде Пунто
Большие машины на новой платформе Мазер/Альфа
Одна платформа для больших минивенов
+ 2 платформы у Ферры/Мазера/Альфы.

Да, у 159 тележка не дешёвка какая-то. Очень обидно, что идут шаги назад...
НО! На примере всяких там порше и прочих, будем надеються, что они смогут настроить и такую схему и заставить её ездить хорошо



ввинчу таки свою "шпильку"...получилось же у алифовцев настроить "трансаксели" 8)
kamikadZe
 

Re: Alfa Romeo Giulia, замена 159

Сообщение cоlombо » Вт июл 29, 2008 10:41 pm

Транзаксели кстати появились не из-за управляемости, а из-за более выгодной компоновки для водителя и переднего пассажира, а тормоза по центру - для снижения неподрессоренных масс и увеличения плавности хода. Это не я придумал. Это слова одного из главных конструкторов Альфы.

Другое дело, что мы можем только восторгаться такому смешению технологичности, комфорта и настроек подвески. Коспромисс, который устроил всех.
cоlombо
Почетный альфист
 
Сообщения: 15233
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Пред.След.

Вернуться в Alfa Giulia

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика